LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Successierecht

Discussieer hier over onderwerpen die in onze uitzendingen zijn geweest.
Radar
Site Admin
Berichten: 4571
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Successierecht

Ongelezen bericht door Radar » 26 feb 2010 11:55

De erfbelasting, oftewel het successierecht, is waarschijnlijk de meest gehate belasting van allemaal. Veel nabestaanden komen namelijk voor een onaangename verrassing te staan als ze onverwacht een deel van de erfenis moeten afstaan aan de fiscus.

In Radar alles over de nieuwe wijzigingen in de erfbelasting en hoe je kan voorkomen dat je veel geld kwijt bent.

Maandag, 20.30 uur, Ned 1

elcoripa
Berichten: 1
Lid geworden op: 16 mar 2009 16:04

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door elcoripa » 26 feb 2010 16:26

Pure diefstal.

crazyme
Berichten: 7563
Lid geworden op: 10 jun 2005 23:34

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door crazyme » 26 feb 2010 16:48

Lijkenpikkerij

En de notarissen doen net zo hard mee.

broka
Berichten: 2
Lid geworden op: 26 feb 2010 17:25

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door broka » 26 feb 2010 17:30

Successierecht is gewoon diefstal, wij hebben inmiddels al over deze bedragen belastingen betaald in wat voor vorm dan ook

bagger
Berichten: 48
Lid geworden op: 11 jul 2006 17:51

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door bagger » 27 feb 2010 10:24

En als de erfbelasting geheven wordt in het jaar na overlijden, dan betaal je ook nog belasting over de erfbelasting.
De erven moeten de onverdeelde boedel (spaarrekeningen, onroerend goed, etc.) opgeven in box 3. Het bedrag van de nog te betalen erfbelasting mag niet in mindering gebracht worden. Je moet dus belasting betalen over een bedrag dat je aan belasting moet betalen.
Probeer daarom de erfbelasting te betalen in het jaar van overlijden, dan hoef je dat gedeelte niet meer op te geven in je box 3.

thge
Berichten: 0
Lid geworden op: 01 mar 2010 12:12

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door thge » 01 mar 2010 13:45

In febr. 2009 overleed een tante van mijn vrouw.
Dit jaar zal mijn vrouw volgens de notaris een bedrag(je) uit
de nalatenschap verkrijgen.
Per 1 januari 2010 zijn de tarieven van de successierechten verlaagd.
Maar bij uitbetaling worden de tarieven gehandhaafd van vöör
1 januari 2010.
Waarom het inhoudingspercentage van 2009?
Voor de inkomstenbelasting geldt toch ook het jaar van het inkomen
en betaling?

m.vr.gr,
Dhr. Th.v.Wijngaarden

ikke5704
Berichten: 0
Lid geworden op: 01 mar 2010 20:57

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door ikke5704 » 01 mar 2010 21:03

Onze grote vriend Bos, ja ja PvdA, is hier verantwoordelijk voor. Schande en gewoon smerig dat deze zooi van politici de nederlandse samenleving zo uitzuigen.

Het wordt echt tijd dat we als gewonen burgers een vuist maken tegen dit soort lijkenpikkerij.

De zuur verdiende centen waarover al meerder keren belasting is betaald en waarover je nog een keer belasting moet gaan betalen.

Is er niet zoiets als het artikel " ter voorkoming van dubbele belasting betalen" Of is dat alleen maar van toepassing voor hem die al zwemmen in het geld wat wij ook al aan hen betaald hebben, Bonussen voor bankiers die de hand ophouden bij ons als belastingbetaler en daar worden ze nog rijkelijk voor beloond. Meneer Bos vertelt dan nog glashard dat hij hierin een succes heeft behaald.

Nee Meneer Bos heeft hier een flinke blunder gemaakt en laten we dat zeker op 9 juni niet vergeten.
De successie is en blijft smerig en is, zoals gezegd lijkenpikkerij. Helaas is er geen enkele partij of instantie die zich hier hard voor wil maken. Stel je voor dat de burgerij zich kan verrijken en hierdoor een vuist kan maken tegen de dames en heren in "den Haag."

Axelxx
Berichten: 0
Lid geworden op: 01 mar 2010 21:07

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door Axelxx » 01 mar 2010 21:16

Totale onzin. Juist in het nieuwe successierecht is al geregeld dat er pas uitbetaald hoeft te worden bij het overlijden van de langstlevende. Opnemen dat er dan pas uitbetaald hoeft te worden maakt dan ook niets uit, want het is al zo. Onterven kan kan wel, maar slechts voor de helft. Dat scheelt dan de helft aan successierechten. Betaalt men later anders evengoed. Verder zal men als het wel zal kunnen ook een keer de vrijstelling van 19.000 Euro kwijt zijn . Dat kost meteen al 1900 of zelfs 3800 Euro. Leuk verzonnen allemaal door de notarissen, maar de fiscus zal er een streep door zetten en zal dat later ook bij de rechter winnen. De notarissen zitten blijkbaar om werk verlegen. Geen testamenten langslevenden meer en ook veel minder transportaktes voor huizen en hypotheekaktes.

w-en-m
Berichten: 0
Lid geworden op: 01 mar 2010 21:29

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door w-en-m » 01 mar 2010 21:43

De belastingdienst is weer eens gluiperig bezig; het was zo makkelijk geweest te bepalen dat ieder die voor 1 jan j.l. een testament o de langstlevende heeft afgesloten automatich als een tweetraps testament zou worden behandeld.
Defiscus en de notarisen verdienen hier weer aan.
De banken hebben zorgplicht, onze overheid kennelik niet.

reaktie
Berichten: 0
Lid geworden op: 01 mar 2010 21:19

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door reaktie » 01 mar 2010 21:56

In de behandeling van dit onderwerp miste ik enige details en werd er mijns inziens te makkelijk vanuit gegaan, dat de notaris altijd de beste oplossing aandraagt.
Ingeval van een tweetraps-constructie bijv., zijn de kinderen geheel afhankelijk van de langstlevende/erfgenaam. De oorspronkelijke erfenis, die eigenlijk voor hen was bedoeld, kan bij overlijden van de langstlevende ouder opgesoupeerd blijken te zijn. In sommige gevallen is de tweetraps dus niet altijd een goede oplossing.
Verder miste ik het scenario van het tweede huwelijk met kinderen uit een vorig huwelijk. Dit komt tegenwoordig veel voor. Ook hier komt het aan op de deskundigheid en oplettendheid van de notaris, ingeval de erfenis bij testament wordt geregeld. Willen de kinderen niet geheel 'vogelvrij' zijn, dan zal de zorgvuldigheid van de notaris niet alleen gericht moeten zijn op beperking van het successierecht, maar vooral ook op de familie-situatie.
Met vr.gr. M.C.S.

bas1975
Berichten: 0
Lid geworden op: 01 mar 2010 21:35

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door bas1975 » 01 mar 2010 21:58

De belastingdienst voert alleen het beleid uit dat door de regering wordt vastgesteld. De huidige erfwet gaat uit van eenvoud: alles is van de langstlevende, want dat willen de meeste mensen.

Tuurlijk zijn er vele vormen om successierecht te besparen en te voorkomen; daarvoor moet je naar de notaris, kost een beetje, bespaart een boel.

Chris Pinas
Berichten: 1
Lid geworden op: 01 mar 2010 21:24

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door Chris Pinas » 01 mar 2010 22:04

Met een zogenoemd Tweetraps testament lopen de nabestaanden véél geld mis. Of je één keer de vrijstelling over €19.000 benut, en het lagere tarief over de € 118.000 - of je krijgt twee keer die voordelen.

In het TV-programma werd een vader +moeder + dochter genoemd, en een vermogen van € 360.000.

Met de oude testamenten:
Erft de dochter bij overlijden van de eerste ouder zoals in het TV-programma € 90.000, dan kost dat nu 10% van (€ 90.000 - € 19.000 vrijstelling) = € 7.100.
Bij het overlijden van de 2e ouder (ook al is het maar kort daarna) dan wordt het restant van het vermogen belast. (Dat is dan € 360 - 90 = 270 duizend). Dan nog te betalen 10% van € 118.000 plus 20% van (270-118-19) € 133.000. Is: € 11.800 + 26.600 = € 38.400.
Samen is dit dan € 7.100 + 38.400 = € 45.500.

Met een tweetraps-testament:
Pas wanneer beide ouders overleden zijn, wordt de totale erfenis € 360.000 belast. € 19.000 vrijgesteld. Over € 118.000 wordt 10% is € 11.800 betaald, en over het restant € 223.000 wordt 20% is € 44.600
betaald. Totaal inclusief € 200 voor de notaris is dat € 56.600.

De Radar-oproep kost die arme familie € 11.100.
Laatst gewijzigd door Chris Pinas op 01 mar 2010 23:10, 1 keer totaal gewijzigd.

jdx
Berichten: 0
Lid geworden op: 01 mar 2010 22:00

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door jdx » 01 mar 2010 22:08

Bij een totaal bezit van b.v 540.000,00 en twee kinderen is de tweetraps raket onvoordelig. De fiscus vangt dan zo'n 76.000 euro aan erfbelasting nadat de langstlevende is overleden. In het standaard geval ontvangt de fiscus na het eerste overlijden ongeveer 14.000 euro aan erfbelasting en na het tweede overlijden nogeens ongeveer 40.000 euro. Dat is samen 64.000 euro dus betalen de erfgenamen uiteindelijk zo'n 12.000 euro minder erfbelasting ( er valt nu minder in de 20% schijf).
Je moet er wel rekening mee houden dat er na het eerste overlijden al wat afgerekend moet worden. Dit is niet nieuw dit was altijd al zo.

bas1975
Berichten: 0
Lid geworden op: 01 mar 2010 21:35

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door bas1975 » 01 mar 2010 22:19

het voorbeeld van chris pinas is voor wat betreft de tweetrapsmaking niet juist.

een tweetrapsmaking houdt - zoals tijdens de uitzending uitgelegd - in dat bij het overlijden van de eerste, de langstlevende enig erfgenaam is, echter wel onder een voorwaarde: bij het overlijden van de langstlevende vervalt haar erfgenaamschap en zijn de kinderen erfgenaam van de man

Cijfermatig is dit als volgt:

man en vrouw gehuwd in gemeenschap van goederen, totale vermogen € 360.000,00

Man overlijdt, zijn nalatenschap is de helft van het vermogen ofwel € 180.000,00. Vrouw is enig erfgenaam echter met een tweetrapsmaking. er is geen successierecht verschuldigd.

vrouw overlijdt, de € 180.000,00 die zij van de man heeft geerfd gaan naar de kinderen. Die € 180.000,00 worden fiscaal beschouwd als van de man geerfd, successierecht (er is een kind) € 20.0400,00.

Haar eigen € 180.000,00 vererft ook, kost ook € 20.400,00. In totaal kost de tweetrapsmaking € 40.800,00. Dit is iets meer dan als het kind gelijk meedoet, voordeel is echter dat de langstlevende geen successierecht voor het kind hoeft te betalen.

JCMK
Berichten: 0
Lid geworden op: 02 mar 2010 00:03

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door JCMK » 02 mar 2010 00:09

Het graaien is geen enkele bestuursvorm in dit land vreemd. Politici, wat zijn dat? Bewoners van een andere planeet? Het lijkt er zonder meer op! Als er eens wat meer geredeneerd zou worden vanuit de eigen portemonnaie, als er geld mee gemoeid is, zouden er dan ook beslissingen genomen worden die zeer onduidelijk zijn?
Alle mensen die namens een politieke partij besluiten nemen moeten eens leren dat je niet verder kunt springen dan de poolstok lang is. Er moet eens een beleid gestart worden wat verantwoord met geld om gaat en niet steeds weer de burger het gelag laten betalen. Er zijn voorbeelden te over hoe er met geld verkeerd wordt omgesprongen. Laat dat geld over de balk gooien maar over aan figuren die over genoeg geld beschikken. Het is natuurlijk ontzettend leuk om als wethouder of burgemeester de eerste steen te leggen voor en prestige project. Maar als de rekensommetjes achteraf niet kloppen en de lieden die aan de wieg van het project hebben gestaan zouden in persoon kunnen worden aangesproken voor het financiële debâcle, zou er dan ook zo lichtzinnig met de portemonnaie van de burger worden omgesprongen? Ik weet zeker van niet. Of het nu partij A, B, C, enz. is denk daar maar eens goed over na voordat je een besluit neemt.

Shine
Berichten: 2475
Lid geworden op: 17 jan 2007 11:02

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door Shine » 02 mar 2010 00:57

Wat mij het meest ergert is dat de overheid steeds maar weer uitgaat van de standaarden in onze samenleving. Oftewel: de huisjes, boompjes en beestjes situaties. De grote groep alleengaanden en alleenstaanden die hun nalatenschapje aan een bijzonder goede vriend of vriendin willen nalaten, dus deze persoon als familie beschouwen, weten dat ze deze erfgenaam opzadelen met een enorm percentage aan erfbelasting. M.a.w ruim 30% (over de eerste 119.000,-) gaat naar de belasting en als je het treft gaat over het restant van de nalatenschap nog eens 40% naar de belasting.
Dit vind ik een groot onrecht! Ook omdat je daarmee deze grote en stijgende groep in onze samenleving totaal miskent.
Ik vind dat deze groep het recht moet hebben om testamentair maximaal 2 personen moet kunnen aanwijzen als erfgenaam als zou het familie zijn. Deze erfgena(a)m(en) vallen dan onder hetzelfde erfbelasting (successierecht) percentage als vastgelegd volgens het nederlands erfrecht en haar belastingstelsel als zou het 1ste graad familie zijn (langslevende en kind). Het is aan de erflater om testamentair aan te geven wie die als langslevende aanmerkt en wie als 'kind'. Om daarmee het onderscheidt te maken en daarmee ook de tariefgroep waarin de aangewezen erfgena(a)m(en) val(len).

Ik blijf me verbazen dat de zogeheten 'goede doelen' (sinds 2010 SBBI's geheten) totaal geen erfbelasting hoeven te betalen over testamentair verkregen nalatenschappen. Notabene, deze groep is verder uitgebreid!
Er zit zelfs totaal geen grensmarge, wat wel gesteld is bij de langslevenden in welke situatie (wel/geen testament) dan maar ook.

Ergelijk is ook dat samenlevenden sinds 2003 worden opgezadeld met het moeten opstellen van een geregistreerd partnerschap. Een notarieel samenlevingscontract volstaat niet. Want in dit soort gevallen erf je niet zonder testament van elkaar.

Ergelijk is ook dat banken maar onophoudelijk blijven vragen dat stomme papiertje 'Verklaring van Erfrecht' ook al is er sprake en de situatie volgens het nederlands erfrecht (!) van een langstlevende.
Een Verklaring dat eveneens opgesteld moet worden door een notaris en honderden euro's kost. Kwalijk vind ik dat notarissen dit ook maar blijven volhouden (getuige hun basis voorlichting op hun websites) dat dit in iedere situatie nodig is. Niets is minder waar.
Door zelf simpelweg een Uitreksel uit het Centraal Testamentenregister op te vragen en dit stuk papier vergezeld van trouwakte te overhandigen moet volstaan. Hiermee kunnen nabestaanden (indien er sprake is van een langslevenden en zuivere aanvaarding en geen bijzonder omstandigheden) talloze euro's besparen.
Banken jagen nabestaanden onnodig op kosten en notarissen houden moedwillig hun mond.
Onlangs zijn hier kamervragen over gesteld aan Bos, die hier sullig op reageerde.
"We gaan dit onderzoeken"

Helaas is en blijft het erfrecht en de erfbelasting in vele opzichten een zwaar ondergewaardeerd en achtergebleven politiek punt. In iedergeval is het geen afspriegeling van de samenlevings- en leefvormen.

Leonvdb
Berichten: 0
Lid geworden op: 02 mar 2010 08:16

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door Leonvdb » 02 mar 2010 08:35

Ik ben al geruime tijd woonachtig in het buitenland. Heb Nederland achter mij gelaten. Helaas is mijn moeder overleden, en dan begint het allemaal. Succierecht, au dat gaat pijn doen.

Omdat ik mij al jaren verbaasde over het fenomeen belasting betalen over iets waar je ouders al jaren belasting over betaald hebben, zocht ik enkele dingen op via internet.
Daar meldde een staats secretaris dat de overleden personen belasting betaald hebben over het geld en alles wat met het huis te maken had, maar niet jij als erfgenaam. Nee voor jou is het gewoon nieuw verworven geld en dat moet belast worden. Dus kijken ze niet naar de overleden betaler, maar naar de nog levende ontvanger. Oke tja, raar idee, maar als je het zo stelt, dan kun je elk krom verhaal recht praten.

Maar nu ging ik op zoek naar een andere situatie, ik woon nl in het buitenland, en betaal mijn belasting dus hier, en heb die blauwe brief dus van Nederland niet meer. Val ik dus onder de regels van mijn nieuwe thuisland? Na veel zoeken, en geploeter, kwam ik een reactie tegen die meldde dat het niet mag uitmaken waar je woont, want we moeten uit gaan van de situatie van de overledene. Die is inwoner geweest van Nederland, daar ook laatst woonachtig geweest, en daar gestorven. Dus val je onder de regelgeving van de overleden inwoner van Nederland en niet de levende bewoner in het buitenland.

Nu gaat het om dezelfde erfenis. Maar als het hen uitkomt hanteren ze andere uitgangspunten. Ze draaien het telkens zo dat je de voor hen gunstige betalingen moet doen.

De belastingregels mogen dan wel duidelijker geworden zijn, maar dan vraag ik af voor wie? Heeft Nederland wel huizenbezitters? Je betaald je je hele leven groen en geel aan belasting voor je huis. En na je dood doen je kinderen het nog een keer. Mooi land Nederland, I am loving it!

Shine
Berichten: 2475
Lid geworden op: 17 jan 2007 11:02

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door Shine » 02 mar 2010 09:46

@Leonvdb

Het gaat dan ook niet om het land waar u woonachtig bent alswel waar de erflater woonachtig is.
Interessant voor u is het doorlezen van het http://www.notaris.nl/page.asp?id=120 Internationaal Erfrecht.

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door FiscaalJurist » 02 mar 2010 10:04

Heerlijk om al deze lulkoek te lezen. Estate planning is een gespecialiseerde discipline in het recht. Om dit goed te kunnen beoefenen moet je er dagelijks mee bezig zijn. Mijn ervaring is dat notarissen vaak alleen naar de civiele kant kijken en niet instaat zijn het complexe fiscale recht op dit terrein goed te interpreteren. Het is daarom dat alle Estate Planners bij ons (big four adviesorganisatie) zowel fiscaal als notarieel recht moeten hebben afgerond.

Als je een testament laat maken kies dan voor een kueze combi testament of estate plannings testament. Dit testament behelst niet meer dan een opsomming van alle mogelijke keuzes. Fiscaal zit de "winst" namelijk vooral in de verdeling van de nalatenschap plus de verdeling van de huwelijksgoederen gemeenschap. Voor een goedkoop keuze combi testament kun je kijken bij http://www.doehetzelfnotaris.nl

Notarissen trekken graag rookgordijnen op wanneer je over een testament komt praten terwijl met het keuze combi testament je alle opties openhoudt. Vooral belangrijk is om na te denken over wie de voogdij van de kinderen moet uitoefenen bij gelijktijdig overlijden ouders, wie testament executeur moet zijn etc. Dat kun jezelf ook over nadenken. Heb je echt geen notaris voor nodig.

Tweetrapsmakingen worden vooral gebruikt om schoonfamilie buiten de deur te houden. In het rader voorbeeld behoeven de kinderen weliswaar geen successierechten vooruit te betalen, de nalatenschap bij het tweede overlijden kan ook niet worden uitgehold door het oprenten van overbedelingsvorderingen die de kinderen bij een ouderlijke boedelverdeling of keuzelegaat tegen inbreng met 6% samengestelde rente op de vorderingen wel kunnen verkrijgen.

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Successierecht

Ongelezen bericht door FiscaalJurist » 02 mar 2010 10:08

Shine schreef:@Leonvdb

Het gaat dan ook niet om het land waar u woonachtig bent alswel waar de erflater woonachtig is.
Interessant voor u is het doorlezen van het http://www.notaris.nl/page.asp?id=120 Internationaal Erfrecht.
Dat geldt niet voor landen met een successierecht met een "verkrijgersbelasting"zoals bijvoobeeld spanje. Daar is de heffing van Successierechten gekoppeld aan degene die ontvangt.

Elke Nederlander die het rijk verlaat is de eerste 10 jaar na het verlaten van het rijk nog onderworpen aan het Nederlandse Succ recht. Weliswaar verleent Nederland op grond van het besluit ter voorkoming van dubbele belasting tegemoet koming voor in het Buitenland detaalde successierechten.

Wil je hier meteen vanaf zijn zul je je Nederlands paspoort moeten inruilen voor een buitenlands

Gesloten