LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Discussieer hier over onderwerpen die in onze uitzendingen zijn geweest.
puma73
Berichten: 5879
Lid geworden op: 28 nov 2003 13:41

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door puma73 » 13 dec 2013 21:14

Isabella2 schreef:@puma, je hebt vanaf 2010 en in de voorgaande 18 pagina's van dit topic Lyme patiënten het bos in gestuurd nooit eerder meegepraat.
Nog zo'n onzinbericht, je hoeft niet mee te praten om kennis te dragen van wat er in een topic omgaat. Ik lees veel meer en reageer in een topic als dat mij juist lijkt of zinvol is om informatie aan te dragen.

Isabella2
Berichten: 87
Lid geworden op: 05 dec 2013 15:11

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door Isabella2 » 13 dec 2013 21:19

puma73 schreef:
Isabella2 schreef:@puma, je hebt vanaf 2010 en in de voorgaande 18 pagina's van dit topic Lyme patiënten het bos in gestuurd nooit eerder meegepraat.
Nog zo'n onzinbericht, je hoeft niet mee te praten om kennis te dragen van wat er in een topic omgaat. Ik lees veel meer en reageer in een topic als dat mij juist lijkt of zinvol is om informatie aan te dragen.
@puma, bij al die getuigenissen hier in 2010 had je de mensen ook kunnen vertellen dat het volgens jou allemaal verhaaltjes waren. Wat is er veranderd ten opzichte van getuigenissen die mensen -Lyme patiënten- hier anno 2013 doen of via TV uitzendingen als Eenvandaag, artikelen in de kranten of met gebruikmaking van de moderne social media?

puma73
Berichten: 5879
Lid geworden op: 28 nov 2003 13:41

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door puma73 » 13 dec 2013 21:22

Isabella2 schreef:
puma73 schreef:
Isabella2 schreef:@puma, je hebt vanaf 2010 en in de voorgaande 18 pagina's van dit topic Lyme patiënten het bos in gestuurd nooit eerder meegepraat.
Nog zo'n onzinbericht, je hoeft niet mee te praten om kennis te dragen van wat er in een topic omgaat. Ik lees veel meer en reageer in een topic als dat mij juist lijkt of zinvol is om informatie aan te dragen.
@puma, bij al die getuigenissen hier in 2010 had je de mensen ook kunnen vertellen dat het volgens jou allemaal verhaaltje waren. Wat is er veranderd ten opzichte van getuigenissen die mensen hier anno 2013 doen of via TV uitzendingen als Eenvandaag, artikelen in de kranten of met gebruikmaking van de moderne social media?
Jouw onzinverhalen hebben mij dat doen besluiten.

Isabella2
Berichten: 87
Lid geworden op: 05 dec 2013 15:11

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door Isabella2 » 13 dec 2013 21:31

puma73 schreef:Jouw onzinverhalen hebben mij dat doen besluiten.
@puma, zo en dat allemaal naar aanleiding van het LBA topic? Je hebt mijn posts niet goed gelezen. Specialistisch bloedonderzoek van een Duits laboratorium wezen Lyme en co-infecties uit. Alle mensen die daar de diagnose gesteld krijgen krijgen een nep-flut-diagnose? Toe maar, wat een kennis van zaken.

newmikey
Berichten: 4423
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door newmikey » 13 dec 2013 21:37

Isabella2 schreef:@newmikey, bekijk de uitzending van Eenvandaag over Gerard eens goed. Datzelfde geldt voor de getuigenissen van Bo, Fleur, Joshua en andere mensen die hier in 2010 hun getuigenissen hebben gedeeld. Wat hebben deze mensen dan volgens jou?
Ik begrijp je vraag eerlijk gezegd niet. Als artsen niet weten wat deze mensen hebben en er is geen eensluidend ziektebeeld en er is één enkel (onbenoemd) schimmig Duits laboratorium wat claimt het wèl te weten, hoe zou je willen dat ik het weet? Ik ben géén arts of wetenschapper en ik wil wedden dat er in dat Duitse lab ook géén bonafide wetenschapper zit die het wèl weet. Maar jij weet het wèl dus moet jij wel een héél goede arts of wetenschapper zijn misschien?

Dus, vertel, oh wetenschapper: wat heeft jou ervan overtuigd dat al deze mensen, met al hun gevarieerde ellende allemaal aan één en dezelfde ziekte lijden?

Isabella2
Berichten: 87
Lid geworden op: 05 dec 2013 15:11

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door Isabella2 » 13 dec 2013 22:53

15 oktober 2010:
RobertF schreef:Wanneer worden de medici wakker dat Lyme een gigantisch probleem is met de co-infecties.
De serologische testen functioneren niet in het begin van de infectie omdat er geen vrije antilichamen zijn en de testen kunnen niet gebruikt worden na een behandeling omdat ze niet differentieren tussen een doorgemaakte en een actieve infectie.
Dit zijn fundamentele bezwaren tegen serologische testen, het testprincipe is verkeerd. We moeten naar andere merkers zoeken of naar de bacterie zelf

Daarnaast zijn er grote verschillen in testgevoeligheid volgens Smismans van 42-91% met testkits, maar ook de laboratoriumprestatie speelt een rol.

Er is een grote verscheidenheid van Borrelia-genospecies in Nederland met grote antigenenvariabiliteit waardoor de testen ook niet funtioneren.(Nohlmans 1995)
Hopenlijk zien de artsen dit eens in.

Als de patient een antibioticakuur heeft gehad dan is er geen test om de effectieviteit te testen. Als patienten klachten houden dan dient verder behandeld te worden omdat de afwezigheid van de bacterie met de serologische testen niet vast te stellen is.
Nieuw onderzoek met DNA PCR of LTT kan dit wel en dient verder gestimuleerd en erkend te worden .
De vele chronische patienten dient hulp geboden te worden i.p.v. in de steek te laten, dit is niet alleen immoreel tegenover de patient maar levert op den duur ook een gigantisch sociaal probleem op.
Meer info http://www.borreliose.nl
R.B. microbioloog, Chronisch Lyme patiënt ook te zien in uitzending Tros Radar 2010 http://www.trosradar.nl/uitzending/arch ... -van-lyme/
De artsen zagen zijn klachten, zoals vermoeidheid en gewrichtspijn, aan voor fibromyalgie.
De Lyme-test bij hem viel in het ziekenhuis in Heerlen tweemaal negatief uit, in Nijmegen positief, in Utrecht negatief, in Bilthoven was het resultaat twijfelachtig en in Keulen vijfmaal positief.
2013: Artikelen in kranten http://www.refdag.nl/achtergrond/gezond ... l_1_734824
http://www.refdag.nl/achtergrond/gezond ... e_1_733375
http://www.borreliose.nl/images/stories ... j%20af.pdf
Pharmaceutisch Weekblad http://www.borreliose.nl/images/stories ... EKBLAD.pdf Patiënten worden het bos in gestuurd.

Isabella2
Berichten: 87
Lid geworden op: 05 dec 2013 15:11

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door Isabella2 » 14 dec 2013 15:40

De ziekte Lymeborreliose wordt wel eens genoemd “de grote imitator”, ze kan vele ziekten imiteren. Patienten die zich geen tekenbeet herinneren en geen rode kring hebben gehad waaruit kan blijken dat er duidelijk sprake is van de ziekte van Lyme, krijgen nog wel eens de volgende diagnoses: MS, ME/CVS, Reuma, Fibromyalgie, Epstein Barr virus(Pfeiffer), Arthritus, Lupus (LSE), ALS, Alzheimer, RSI, ADHD, Hartkwaal, Polyneuropathie, Parkinson http://www.tekenbeetziekten.nl/misdiagnoses/
De diagnose van de ziekte van Lyme http://www.borreliose.nl/index.php?opti ... &Itemid=67
Symptomen http://www.borreliose.nl/index.php?opti ... &Itemid=68
Lijst van 300 misdiagnoses http://www.samento.com.ec/nutranews/pdf ... 3_high.pdf
2013 Prof. Dr. K. de Meirleir 50% van de ME patiënten hebben Lyme http://www.youtube.com/watch?v=Z2VSMhReFyk

Isabella2
Berichten: 87
Lid geworden op: 05 dec 2013 15:11

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door Isabella2 » 16 dec 2013 12:50

2008 Op bezoek bij de Koningin. Er moet iets gebeuren zei Prins Willem Alexander. We weten alles van Lyme zei de Koningin blz 22 http://www.lymevereniging.nl/file.php?id=279
2013 ... 5 jaar later ... wat is er veranderd voor Lyme patiënten?

Isabella2
Berichten: 87
Lid geworden op: 05 dec 2013 15:11

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door Isabella2 » 16 dec 2013 13:05

2009 Emile Roemer SP heeft Lyme gekregen en is genezen van de ziekte van Lyme blz 12 http://www.lymevereniging.nl/file.php?id=180‎
Krijgen Lyme patiënten ook dergelijke onderzoeken bij verschillende medisch specialisten en een antibiotica behandeling via een easy-pump en de mogelijkheid van thuisbehandeling? Nee...
Zet de politicus van de SP zich in voor Lyme patiënten zodat zij beter onderzoek en behandelingen krijgen? Nee...

puma73
Berichten: 5879
Lid geworden op: 28 nov 2003 13:41

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door puma73 » 16 dec 2013 13:11

Je blijft ook gewoon link op link hier dumpen, heeft helemaal niks meer met dit forum en dit topic te maken.

kuklos
Berichten: 5126
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door kuklos » 16 dec 2013 13:50

Frappant is dat isabella2 vooral niet ingaat op de zeer inhoudelijke kritiek van Newmikey.

Isabel1
Berichten: 1416
Lid geworden op: 19 dec 2011 15:19

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door Isabel1 » 16 dec 2013 15:29

eh ja, emile roemer had inderdaad lyme, geconstateerd door eerst zijn huisarts en daarna door het ziekenhuis, die toen met antibiotica behandeld hebben.
Volgens de normale procedure dus gediagnosticeerd (bloed en lumbaal) en toen via de normale procedure behandeld (kortdurend antibiotica, en toen langdurend)

Dat is heel normaal hoor, ook in andere ziekenhuizen.

Isabella2
Berichten: 87
Lid geworden op: 05 dec 2013 15:11

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door Isabella2 » 16 dec 2013 16:06

Isabel1 schreef:eh ja, emile roemer had inderdaad lyme, geconstateerd door eerst zijn huisarts en daarna door het ziekenhuis, die toen met antibiotica behandeld hebben.
Volgens de normale procedure dus gediagnosticeerd (bloed en lumbaal) en toen via de normale procedure behandeld (kortdurend antibiotica, en toen langdurend)

Dat is heel normaal hoor, ook in andere ziekenhuizen.
@isabel, de praktijk is bij veel Lyme patiënten anders. Veel huisartsen weten te weinig over de ziekte van Lyme en herkennen het vaak niet. Daar gaat het al mis. En aangezien de huisarts degene is die bepaalt of er een verwijzing wordt gegeven naar een medisch specialist en degene is die bepaalt of er goed bloed onderzoek wordt gedaan gebeurt het te vaak dat dit mensen wordt geweigerd en of mensen het bos in worden gestuurd, van het kastje naar de muur worden gestuurd.
Na 1 jaar is de ziekte van Lyme chronisch hetgeen veel gevolgen heeft voor de gezondheidssituatie van mensen, patiënten als huisartsen, medisch specialisten de ziekte van Lyme niet herkennen. En chronische Lyme patiënten worden niet goed geholpen en staan vaak in de kou zoals Gerard is overkomen en vertelt in de uitzending http://www.eenvandaag.nl/gezondheid/468 ... _in_de_kou_

puma73
Berichten: 5879
Lid geworden op: 28 nov 2003 13:41

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door puma73 » 16 dec 2013 16:33

En alweer een link, kom eens gewoon met een eigen verhaal. Dat kun je niet, het enige wat jij kunt is afgeven op regulier, hoe slecht ze wel niet zijn met de diagnose lyme etc. etc.

Nee met al deze spookverhalen mensen in de armen van lba en allerlei andere alterneuten drijven, dat heft zin. Die alterneuten "vinden" de oorzaak van het kwaad en smeren je daarna allerlei niet werkende supplementen en wazige ook niet werkende en meestal giftige Indiase en Chinese kruidenmengseltjes aan voor heel veel geld.

Isabella2
Berichten: 87
Lid geworden op: 05 dec 2013 15:11

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door Isabella2 » 17 dec 2013 12:48

15 december 2013. Vandaag is er vreselijk en schokkend nieuws. Een jonge mede lotgenoot heeft zichzelf van het leven beroofd. Het gevecht tegen de ziekte van Lyme was té zwaar voor hem. We hebben hem niet persoonlijk gekend maar het raakt ons enorm diep. We zijn er stil van. Rust zacht Jeroen! http://www.webklik.nl/user_files/2011_0 ... rleden.jpg
Het wordt echt tijd dat de artsen wakker worden in Nederland.
Wanneer worden de juiste onderzoeken en behandelingen vergoed door de zorgverzekeraar?
Wanneer krijgen Lyme patiënten eindellijk de juiste onderzoeken en behandeling die ze nodig hebben?
Wanneer stopt het onbegrip van de "buitenwereld"?
Het wordt tijd dat Lyme patiënten serieus genomen worden en niet alleen staan in deze zware strijd.
Wanneer wordt Nederland wakker..... http://www.hopeforlyme.nl/

puma73
Berichten: 5879
Lid geworden op: 28 nov 2003 13:41

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door puma73 » 17 dec 2013 12:51

En weer een bericht met linkjes er in.

kuklos
Berichten: 5126
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door kuklos » 17 dec 2013 13:36

Isabella2 schreef:Het wordt echt tijd dat de artsen wakker worden in Nederland.
Lees: Jij vindt dat het tijd wordt dat elk vaag ziektebeeld voortaan wordt gezien als Lyme. En daarna naar de alterneuten gaan.

Als jij werkelijk wil dat Nederland wakker wordt en het onbegrip stopt, dan ga je eens in op de vragen die zijn gesteld. En kom je met iets meer dan het zoveelste linkje wat je hier dumpt en weer hard wegholt voordat er weer vragen komen. Om daarna na een tijdje weer een linkje te dumpen.
Het is natuurlijk veel makkelijker om te roepen dat niemand wil luisteren dan om zelf eens de discussie aan te gaan.

Isabella2
Berichten: 87
Lid geworden op: 05 dec 2013 15:11

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door Isabella2 » 17 dec 2013 16:49

@puma @ kuklos, jullie trekken op voorhand conclusies die onjuist zijn. Overigens mijn Lyme geschiedenis zal jullie niet interesseren want het onderwerp Lyme heeft jullie interesse niet. En gezien de op- en aanmerkingen die zijn gemaakt over de ziekte van Lyme en jegens Lyme patiënten voel ik mij niet geroepen mijn Lyme geschiedenis te vertellen. Een normale discussie is niet mogelijk met jullie. Op voorhand is de reactie al bekend het zal door jullie alleen maar worden afgekraakt. No thanks :wink:. En linken delen? Dat is de moderne tijd en mensen zoals Joshua, Gerard, vriendin van Jeroen die gestorven is aan de gevolgen van Lyme en Sarhea https://www.facebook.com/ZoNietSaar?fre ... le_browser kunnnen via die weg communiceren met de buitenwereld. Allemaal onzin? Voor jullie wel. Ik steun mijn mede lotgenoten en Awareness voor Lyme is hard nodig vooral in Nederland!

puma73
Berichten: 5879
Lid geworden op: 28 nov 2003 13:41

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door puma73 » 17 dec 2013 16:55

En weer een link, het is een forumdiscussie over lyme en geen linkdumpforum

newmikey
Berichten: 4423
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Lyme-patiënten het bos in gestuurd

Ongelezen bericht door newmikey » 17 dec 2013 17:23

Isabella2 schreef:...jullie trekken op voorhand conclusies die onjuist zijn.
Isabella2, je bent de enige hier die op voorhand conclusies trekt die niet juist zijn. Laat me eerst en vooral zeggen dat ik het heel erg vind dat een mens tot zelfmoord moet komen, door depressiviteit, psychische problemen, een slopende ziekte of een combinatie van al deze factoren.

Echter, de conclusie dat dit allemaal op het conto van lyme moet worden geschreven is exact zo'n "op voorhand" getrokken conclusie. De wetenschap weet het niet, maar jij en je medestanders trekken die conclusie en dat is m.i. volstrekt voorbarig en hoogstwaarschijnlijk onjuist.

Heb je wel eens bedacht dat juist deze wilde, onbewezen en niet wetenschappelijk gesteunde alternatieve lyme diagnose wel eens de oorzaak zou kunnen zijn dat mensen alle hoop opgeven en tot wanhoopsdaden komen?

Als mensen al een zwakke gezondheid hebben en ook nog eens depressief zijn, kan het propageren van dit "ziektebeeld" en de gedachte dat het actief onderdrukt zou worden door "de medische wetenschap" of "de pharmaindustrie" juist tot dit soort uitwassen leiden.

Om dan ook de dood van iemand nog eens uitgebreid te misbruiken op een forum als dit om je standpunten te ondersteunen en kracht bij te zetten, is hoogst onsmakelijk en onethisch.

Nauwelijks meer dan één procent van alle sterfgevallen in Nederland komt voor rekening van zelfdoding. De maatschappelijke betekenis van zelfdoding is echter veel groter dan dit bescheiden aandeel mogelijk suggereert. Het betreft immers sterfgevallen die in principe vermijdbaar zijn en die, gemiddeld genomen, op relatief jonge leeftijd plaatsvinden. Aan de sterfgevallen is bovendien meestal een periode van geestelijk lijden vooraf gegaan. (Bron: CBS)

Door jouw tendentieuze berichten draag je bij aan de oorzaken van geestelijk lijden en indirect aan deze statistieken.

Gesloten