LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Zonnepanelen

Discussieer hier over onderwerpen die in onze uitzendingen zijn geweest.
slayer
Berichten: 6
Lid geworden op: 16 jul 2010 17:07

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door slayer »

Groen! groen! groen! groen! Ik noem het liever zwart! want van mijn (door zonnepanelen) opgewekte en teruggeleverde energie (om reden dat ik die nu even niet nodig had) wordt volgens de wet van Ohm (wie kent hem niet?) mijn buurman van energie voorzien. (keurig geregistreerd door zijn afname metertje) en daarna voorzien van btw door het rijk! Daar krijg ik geen flikker van te zien! Wat nou groen? ZWART als de Nacht ! Kunnen we wat leren van onze oosterburen, ich habe es esrtens nicht gewust aber spater wiedergutgemacht!

markvogels
Berichten: 2
Lid geworden op: 02 mei 2011 21:14

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door markvogels »

Wacht maar tot er een probleem ontstaat bij Wij Willen Zon.
Mevrouw Minnesma heeft al eerder een soortgelijk initiatief Solaris genaamd georganiseerd in het verleden. Hierbij vielen het meerendeel van de inverters uit. Nu kan dat altijd gebeuren maar bij een bekende fabrikant en of leverancier krijg je netjes je garantie. Google maar eens op NKF inverters Solaris project.
Rechtzaken zijn er voor aangespannen. EN wie werd de dupe, jawel de consumente. Wanneer bij willen zon een probleem over bijvoorbeeld 5 jaar ontstaat , moeten we nog maar afwachten of een stichting de garantie gaat geven. UIt China ( rechtstreeks even bellen... vergeet het maar. en Mevrouw MInnesma van Wij Willen zon, zal tegen die tijd hetzelfde doen als bij Solaris , helemaal niet. WIj willen zon wordt wij willen niets meer!
De panelen hebben ook een veel te laag vermogen, waarschijnlijk tweede rangs panelen, vandaar goedkoper!


Het is opmerkelijk dat we nooit van het verleden leren.

polderboy
Berichten: 921
Lid geworden op: 20 okt 2005 01:03

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door polderboy »

janfreak schreef:
Ursula schreef:Als ieder dak met een gunstige ligging en helling voorzien zou zijn met zonnepanelen en dit bij nieuwbouw standaard zou worden zouden wij een groot deel van ons energie-verbruik zelf kunnen genereren. Nederland loopt jaren achter en pretendeert gelijktijdig dat zij toch zo ongelofelijk goed zijn, de beste zoals altijd…. Voor mijn gevoel arrogantie ten top.
Misschien zou je gelijk kunnen hebben wanneer zonnepanelen ook 's nachts stroom leverden, maar die heb ik nog niet kunnen ontdekken. Terwijl ik wel de hele dag over stroom wil kunnen beschikken. Ergo, we blijven afhankelijk van centrales. Omdat de energielevering van een zonnepaneel sterk varieert in de loop van een dag voorzie ik veel problemen. Ik heb liever een distributienet waarop centrales op aangesloten zijn die niet afhankelijk zijn van onvoorspelbare parameters.
Klinkt als een energiebedrijf. Ik begrijp dat die niet van onvoorspelbaarheid houden, maar ze verkijken zich ernstig op de realiteit. Want er komen steeds sneller steeds betere voorspellingen voor zowel wind- als zonnestroomproductie...
"Die Hochrechnungen der 1st-Einspeisung von PV-Anlagen stimmen mit der Lastkurve des Netzbetreibers praktisch überein. Der Korrekturfaktor beträgt nur 0,99%. "Es tauchen fast keine Fehler mehr auf. Damit ist das Problem bei Eon Bayern und dem ÜBN Tennet vom Tisch", so Focken. Die Bundesnetzagentur dürfte die Neuigkeit wohlwollend zur Kenntnis nehmen."
Slot stukje uit Sonne Wind & Wärme 5/2011, pp. 60-63, van Torsten Thomas, over voorspellings-modellen voor wind en zonnestroom productie.

Gaat over omvangrijke software die op basis van referentie zonnestroom systemen (en uiteraard windenergie, zijn ze al veel langer mee bezig gezien de volumes) en nauwkeurig bekend opgesteld vermogen in korte tijd uit de grond zijn gestampt. Samenwerkingsproject tussen meerdere weerdiensten (elk met zijn eigen specialisaties), de grootste omvormer fabrikant ter wereld SMA (die al jaren zeer goed weet wat hun omvormers in het VELD doen en die excessief op afstand monitoren), en o.a. nieuwe automatiseringsbedrijven als Micromata en Energy & Meteo Systems GmbH die al zeer betrouwbare prognoses leveren aan de hoogspanningsnetbeheerders en de Leipziger Strombörse. En: die hun dienstverlening en precisie snel nog beter maken.

Advies: zet 's nachts alles uit, en ga slapen. Tarieven tussen dag/nachtstroom worden sowieso al stiekem naar elkaar toe getrokken, dus enig voordeel verdampt waar je bij staat...

http://www.polderpv.nl/financien5.htm

(enkeltarief Ferraris hier, nooit anders gewild)

Je kunt nog steeds meedoen beste Janfreak. De hernieuwbare energie business kan goede technici als jij goed gebruiken. Toekomst technologie die nu al werkt. En die een groeiend maatschappelijk draagvlak krijgt. De zonnepanelen zijn in ieder geval niet aan te slepen. :mrgreen:

janfreak
Berichten: 98
Lid geworden op: 28 okt 2004 00:03
Contacteer:

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door janfreak »

polderboy schreef: Klinkt als een energiebedrijf. Ik begrijp dat die niet van onvoorspelbaarheid houden, maar ze verkijken zich ernstig op de realiteit. Want er komen steeds sneller steeds betere voorspellingen voor zowel wind- als zonnestroomproductie...
Klopt, ik heb gewerkt bij een bedrijf dat zeer nauwe contacten met alle energieproducenten in ons land en buitenland had. Dus is het niet zo vreemd dat ik zo'n beetje dezelfde strategie volg.
Maar het is zo polderboy, je moet geloven in de dingen waar je je voor inzet en ik voorzie helaas nog steeds ernstige problemen wanneer iedereen maar zelf zijn energie op gaat wekken. Ben bang dat het erg onoverzichtelijk wordt en tot veel problemen op het distributienet zal leiden. De optie als het donker is alles maar uit te zetten lijkt me niet bepaald ideaal, denk dat koelkasten en diepvriezers daar niet blij mee zijn. En vroeg het bed in duiken lijkt me alleen maar leiden tot een enorme bevolkingsaanwas, daar zitten we ook niet op te wachten. Overtollig opgewekte energie overdags in batterijen opslaan is ook geen optie, daarvoor heb je teveel batterijcapaciteit nodig. Iedereen die een caravan heeft met een koelkast die op de accu loopt zal dat kunnen beamen. Daarbij komt dat je er speciale batterijen voor nodig hebt die ook nog eens vele malen duurder zijn dan een gewone startaccu.

polderboy
Berichten: 921
Lid geworden op: 20 okt 2005 01:03

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door polderboy »

janfreak schreef:
polderboy schreef: Klinkt als een energiebedrijf. Ik begrijp dat die niet van onvoorspelbaarheid houden, maar ze verkijken zich ernstig op de realiteit. Want er komen steeds sneller steeds betere voorspellingen voor zowel wind- als zonnestroomproductie...
Klopt, ik heb gewerkt bij een bedrijf dat zeer nauwe contacten met alle energieproducenten in ons land en buitenland had. Dus is het niet zo vreemd dat ik zo'n beetje dezelfde strategie volg.
Maar het is zo polderboy, je moet geloven in de dingen waar je je voor inzet en ik voorzie helaas nog steeds ernstige problemen wanneer iedereen maar zelf zijn energie op gaat wekken. Ben bang dat het erg onoverzichtelijk wordt en tot veel problemen op het distributienet zal leiden. De optie als het donker is alles maar uit te zetten lijkt me niet bepaald ideaal, denk dat koelkasten en diepvriezers daar niet blij mee zijn. En vroeg het bed in duiken lijkt me alleen maar leiden tot een enorme bevolkingsaanwas, daar zitten we ook niet op te wachten. Overtollig opgewekte energie overdags in batterijen opslaan is ook geen optie, daarvoor heb je teveel batterijcapaciteit nodig. Iedereen die een caravan heeft met een koelkast die op de accu loopt zal dat kunnen beamen. Daarbij komt dat je er speciale batterijen voor nodig hebt die ook nog eens vele malen duurder zijn dan een gewone startaccu.
Dank voor je oprechte reactie en je grappige antwoorden.

We zitten niet op een lijn, dat geeft niks, de wereld zal nooit perfect worden. Slechts een van vele utopische denkbeelden.

Duitsland is de ultieme test-case, en ik heb wel vertrouwen in wat daar gebeurt. Ik lees namelijk al die 200 pagina's Hochdeutsch per maand in Photon (en dat is nog maar een vaktijdschrift, geld voor meer heb ik niet). Wat je daar leest is echt planeten verschil bij het eeuwige amateuristische gepruts in Nederland, en van Einsame Spitze. Die gasten gaan door het slijk voor een betere samenleving en draaien op full-speed om alles beter te laten worden.

Dat opslag probleem (als het al een "probleem" van significante grootheid wordt), zal worden opgelost of het wordt niet opgelost, in de landen die zo ver zijn "dat het in theorie een probleem zou kunnen gaan worden" (let op alle voorbehouden, ik geloof niet zo in dogma's op energie gebied). Nederland hoort daar absoluut niet bij, vanwege voortdurende sabotage van echte progressie van hernieuwbaar (door de bergen boter op het hoofd hebbende, almaar 70 procent van de kWh tarieven afromende hypocriete en chronisch aan belastingen verslaafde overheid).

Dus we hoeven alleen maar met onze handen over elkaar/in de zakken al kolenstroom en gas-stroom vretend te wachten tot de Duitsers het hebben opgelost. Of niet opgelost. En als dat laatste "hypothetische" scenario uit zou komen (reken er vooralsnog niet op), mag de tent dicht, en kunnen alle "klimaat doelstellingen" in de fik gestoken worden in de eerste de beste al lang afgeschreven kolenstokerd met biomassa uit Verweggistan bijstook. En kunnen we stoppen met hypocriet zijn. Dan is het "einde verhaal", ieder voor zich, en na ons de zondvloed.

Ik wens niet na te denken over de scenario's die vervolgens bewaarheid zouden kunnen worden. Vrolijk zal het niet zijn, dat kan ik je op een briefje geven. Ik zal in ieder geval geen kinderen na laten die vervolgens alle sh*t moeten opruimen die wij voor ze achter gelaten zouden hebben. Als het niet vele malen erger gaat worden dan "alleen maar sh*t opruimen".

janfreak
Berichten: 98
Lid geworden op: 28 okt 2004 00:03
Contacteer:

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door janfreak »

polderboy schreef:
Dank voor je oprechte reactie en je grappige antwoorden.

We zitten niet op een lijn, dat geeft niks, de wereld zal nooit perfect worden. Slechts een van vele utopische denkbeelden.
Dat hoeft ook niet altijd nodig te zijn, belangrijk is dat je elkaars opvattingen respecteert en zodoende tot zinvolle discussies kunt komen.

AEO
Berichten: 11
Lid geworden op: 20 jan 2004 11:00

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door AEO »

Even en reactie op het vraagstuk over panelen die wel of geen voldoende vermogen zouden leveren.
Er zijn inderdaad verschillen in vermogen, en het vermogen wordt uitgedrukt in Wattpiek (Wp).
Dit betekent het maximale vermogen wat een paneel onder de meest ideale belichtingsomstandigheden kan leveren.
Maar behalve naar het vermogen moeten we ook naar de prijs kijken.
Als een paneel een vermogen heeft van 200 Wp en € 600 kost, dan kost zo`n paneel dus € 3 per Wp.
Hoe hoger de prijs per Wp, hoe langer het duurt om de kosten van aanschaf terug te verdienen.
Vorig jaar kocht ik één zonnepaneel van een bedrijf dat zonnestroom systemen bij bedrijven en particulieren plaatst.
Dit bedrijf koopt de panelen per container en voert de opdrachten uit, maar aan het eind van de rit was er één exemplaar over dat dan incourant is, omdat de volgende zending vaak weer iets andere specificaties heeft.
Dus zette men het paneel via marktplaats te koop.
Het paneel van Sunpower was mono kristallijn, dus rendement 18%.
Het vermogen 215 Wp en de prijs?
Slechts € 225!
Dit betekent € 1,05 per Wp wat zeer voordelig is.
Dit paneel verdient zich door de gunstige prijs heel snel terug!
Logisch dus dat ik regelmatig op marktplaats kijk!
Hoe hoger het rendement van een paneel is, hoe kleiner zo`n paneel hoeft te zijn om een bepaald vermogen op te leveren.
We hebben dus met een aantal zaken rekening te houden:

1. De prijs van een paneel, berekend per Wp.
2. Het rendement in procenten.
3. De beschikbare ruimte om de panelen te plaatsen.

Als je dak groot genoeg is, dan kan men kiezen voor panelen met een wat minder hoog rendement als de prijs per Wp gunstiger is.
Heb je een klein dak, dan ben je genoodzaakt om panelen met het hoogste rendement te nemen en dan kan je het best goede panelen van bv Sunpower nemen of Kyocera en anders Europese makelij.

bennieol
Berichten: 54
Lid geworden op: 29 apr 2011 16:50

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door bennieol »

net gelezen zonnepanelen gaan te lang mee ha ha.
zit namelijk zo de kwalieteit en de opbrengst gaan omhoog.
waardoor duur/wp per vierkante meter verlaagt word.
er word gepraat als de zonnepanelen 20 jaar oud zijn het al voordelig word om deze tevervangen door nieuwe panelen omdat de opbrengt per vierkante meter dan veel hoger ligt.

bennieol
Berichten: 54
Lid geworden op: 29 apr 2011 16:50

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door bennieol »

zorry verlaagt moet verhoogt zijn

Pjotteboer
Berichten: 1
Lid geworden op: 04 mei 2011 09:41

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door Pjotteboer »

Erg vreemd allemaal..... :?:
Ik heb al 2 jaar zonnepanelen, en ontvang netjes van de energieleverancier (Electrabel) het volledige bedrag per kWh wat ik geleverd heb aan het net. Dit precies zoals vastgesteld in de Electriciteitwet van 1998 art 31C.
Dat betekent dat wij het zelfde bedrag ontvangen als waarvoor wij zouden "inkopen". Dit principe is "salderen door energieleverancier".
Als je een ferarris meter hebt (draaischijf meter), zal je zien dat bij overproductie de meter "terug"draait. Dit is salderen bij de meter.
De energieleverancier is bij wet verplicht (zie elctric.wet 1998 art 31C)..... :idea:

bennieol
Berichten: 54
Lid geworden op: 29 apr 2011 16:50

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door bennieol »

ha ha over 20 jaar ben ik 75 als ik het haal ja dan ga ik het dak niet meer op om deze te vervangen.
ga er zoveel op leggen dat ik voor 3/4 jaar neutraal ben alleen de wintermaanden niet en een deeltje lente en herfst.
de rest moet mijn kinderen ter zijne tijd het over nemen als ze er belangstelling voor hebben.
ik geef in iedergeval een voorbeeld. en wie weet wat er over twintig jaar is.
stroom uit wind anders dan windmolen bv bliksum of vrijving van verschillende matrialen???

OggVorbis
Berichten: 10
Lid geworden op: 02 mei 2011 21:10

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door OggVorbis »

slayer schreef:Groen! groen! groen! groen! Ik noem het liever zwart! want van mijn (door zonnepanelen) opgewekte en teruggeleverde energie (om reden dat ik die nu even niet nodig had) wordt volgens de wet van Ohm (wie kent hem niet?) mijn buurman van energie voorzien. (keurig geregistreerd door zijn afname metertje) en daarna voorzien van btw door het rijk! Daar krijg ik geen flikker van te zien! Wat nou groen? ZWART als de Nacht ! Kunnen we wat leren van onze oosterburen, ich habe es esrtens nicht gewust aber spater wiedergutgemacht!
Sorry, maar dan begrijp je het principe van salderen dus niet (de BTW die je buurman betaalt op 'jouw' stroom spaar jij uit, dankzij het salderen)

kweenie
Berichten: 15412
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door kweenie »

bennieol schreef:net gelezen zonnepanelen gaan te lang mee ha ha.
zit namelijk zo de kwalieteit en de opbrengst gaan omhoog.
Dat is een mooie vicieuze cirkel die nu juist door goed overheidsbeleid doorbroken zou moeten worden. Als je bv 10.000 euro in zonnepanelen wil steken die 25 jaar mee gaan, en als je over 5 jaar voor dat geld een veel beter paneel kunt kopen, dan zou het economisch gezien verstandig kunnen zijn om 5 jaar te wachten met aanschaffen. Maar als iedereen dat doet, dan blijft ook de ontwikkeling achter en zul je dus ook niet die veel betere panelen krijgen. Bovendien, over 5 jaar heb je weer de zelfde situatie dat je weer 5 jaar later nog betere panelen hebt.

Het overheidsbeleid moet er daarom op gericht zijn om die terugverdientijd goed in verhouding met de innovatiesnelheid te brengen. Dus als de ontwikkelingen hard gaan, dan moet de terugverdientijd ook kort zijn, omdat anders niemand in die dingen investeert.

polderboy
Berichten: 921
Lid geworden op: 20 okt 2005 01:03

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door polderboy »

AEO schreef:Even en reactie op het vraagstuk over panelen die wel of geen voldoende vermogen zouden leveren.
Er zijn inderdaad verschillen in vermogen, en het vermogen wordt uitgedrukt in Wattpiek (Wp).
Dit betekent het maximale vermogen wat een paneel onder de meest ideale belichtingsomstandigheden kan leveren.
Nope. Er kan zelfs meer vermogen AC-zijdig uit een zonnestroom systeem komen dan er DC-zijdig aan onder STANDAARD test condities (STC) opgesteld PV generator vermogen is opgesteld.

Wel onder exceptionele condities, met optimale installaties, en vaak in combinatie met lage temperaturen (bijvoorbeeld ijskoude regenbui over panelen geweest, sterk afkoelende oostenwind), loodrechte instraling, en vaak: extra reflecties op wolkenranden om zon heen. Kort durend vaak, paar seconden. Maar het kan, dat bewijst een zeer bekende particuliere installatie in Spijkenisse:

http://www.pv-solar24.info/records.html

(link 22 maart 2008)

Verwarring ontstaat doordat de term "Wattpiek" onterecht vertaald wordt met "maximaal vermogen". Het is niet het "maximaal haalbare" vermogen, maar het eenmalig "geflashte" vermogen van het paneel onder standaard test condities (om panelen overal ter wereld onder universele testomstandigheden met elkaar te kunnen vergelijken). Waarbij de cruciale (zelden in het veld als zodanig gelijktijdig optredende) "universele vergelijkingscondities" zijn: 1.000 Watt per vierkante meter loodrechte instraling, heel belangrijk: 25 graden Celsius CEL temperatuur, en een zogenaamde "Air-Mass" van anderhalf. In de harde praktijk heb je een scala aan factoren die de prestatie van het zonnepaneel EN van de omvormer continu beïnvloeden, en gebeurt het dus onder schaarse omstandigheden dat zelfs een PV-systeem met alle omzettingsverliezen toch meer AC vermogen kan leveren dan er aan "STC vermogen" DC-zijdig staat "opgesteld".

Meestal is het echter juist zo dat bij intensieve zoninstraling zoals in de afgelopen excellente dagen (ik heb paar maal meer dan 8 kWh opbrengst gezien met mijn kleine installatie, en dat is zeer goed voor zo'n oud systeem van dik tien jaar oud) de cellen flink opwarmen en dat door de negatieve temperatuurscoëfficiënt van kristallijn silicium het vermogen flink onder druk staat. Op dit soort dagen haal je alleen hoge opbrengsten als er een flinke wind waait. Dat gebeurt vaak niet in de zomer, worden je cellen behoorlijk warm, en staat het vermogen fors onder druk. Maar gezien de daglengte en de enorme hoeveelheden licht wordt het in de zomer vaak toch weer goed gemaakt. Sommige (kortere) lentedagen kunnen vanwege de lage omgevingstemperatuur op een hele dag niet ver af zitten van een wat mindere (langere) zomerse dag als die zeer heet is.
Het paneel van Sunpower was mono kristallijn, dus rendement 18%.
Het vermogen 215 Wp en de prijs?
Slechts € 225!
Dit betekent € 1,05 per Wp wat zeer voordelig is.
Gefeliciteerd, koopje. Behoren tot de krachtigste [commerciële] modules ter wereld die het Amerikaanse SunPower maakt. Franse olie/gas/chemieboer Total gaat trouwens 60 procent van hun aandelen naar binnen harken, werd vorige week aangekondigd...

Die "link" mono en "dus" rendement 18% is geen logische. Er worden erg veel monokristallijne paneeltjes op de markt gedumpt die beslist niet erg veel beter (meer) zijn dan goed gemaakte multikristallijne modules gemaakt van hoogwaardig, zuiver silicium (rendementen tegenwoordig zo rond de 14% voor de betere "standaard" modules). Waar jij op doelt is dat SunPower een compleet ander celtype heeft dan de bulk van de monokristallijne standaard modules. SunPower maakt back-contact cellen, zodat er geen bedrading meer nodig is aan de voorzijde van de cel (wel aanwezig bij vrijwel alle andere "standaard" mono's en dus sowieso verliezen gevend door gedeeltelijke afdekking van die cellen), en heeft diverse andere geavanceerde ingrepen op celniveau die standaard mono's beslist ook niet hebben. Vandaar dat SunPower ook tot het topsegment van de markt hoort. Zowel wat rendement betreft, als qua kosten. Dus je hebt dubbel geluk met dat paneel...

AEO
Berichten: 11
Lid geworden op: 20 jan 2004 11:00

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door AEO »

Prima uiteenzetting Polderboy!
Inderdaad is felle zon met koude wind het mooiste voor onze panelen.
Drie dagen geleden een nieuwe recordopbrengst: 1,81 kWh.
Zover ik weet zijn de panelen van Sunpower de enige die de verbindingen aan de achterkant van de cellen hebben, dat betekent optimaal rendement, en met mijn aanschafprijs ben ik spekkoper.
Echt jammer dat het er maar één was, maar ja, mem kan niet alles hebben.
Cheers,

AEO

polderboy
Berichten: 921
Lid geworden op: 20 okt 2005 01:03

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door polderboy »

AEO schreef:Prima uiteenzetting Polderboy!
Inderdaad is felle zon met koude wind het mooiste voor onze panelen.
Drie dagen geleden een nieuwe recordopbrengst: 1,81 kWh.
Zover ik weet zijn de panelen van Sunpower de enige die de verbindingen aan de achterkant van de cellen hebben, dat betekent optimaal rendement, en met mijn aanschafprijs ben ik spekkoper.
Echt jammer dat het er maar één was, maar ja, mem kan niet alles hebben.
Cheers,

AEO
Niet de enige back-contact cellen, er zijn er meerdere in ontwikkeling bij verschillende producenten en labs.

En onze bloedeigen SunWeb® modules (back-contact multikristallijne modules, patent ECN, uitvoering Solland Solar met samenwerkingspartners Eurotron en Schott Solar) zouden deze zomer eindelijk uitgeleverd moeten gaan worden. Tenzij Delta er definitief de stekker uit trekt (Solland is al volledig financieel afgeschreven in de boeken van Delta) en geen koper vindt. Dan zouden er wel weer eens de nodige ontwikkelings-miljoenen (door u en ik betaald) in rook op kunnen gaan...

robert57
Berichten: 5
Lid geworden op: 08 mei 2011 13:24

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door robert57 »

BurgerInitiatief FeedIn nodig!

Ok, dat is heel duidelijk dus.
In Duitsland werkt het dus heel goed, waarom hebben wij dit dan nog niet?
Het Nederlandse volk wil ook zo'n Feed-In regeling, gewoon dezelde kWh-prijs voor levering als voor afname.
Dat is toch gewoon rechtvaardig, als je de kosten van het netbeheer erbuiten laat?

Wie start het BurgerInitiatief? Slechts 40.000 handtekeningen nodig.
Wil de redactie van Tros-Radar hier een rol in spelen?

Er zijn al wat initiatieven/petities geweest, maar waarschijnlijk niet goed afgerond en aangekomen bij de Tweede Kamer.

polderboy
Berichten: 921
Lid geworden op: 20 okt 2005 01:03

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door polderboy »

robert57 schreef:BurgerInitiatief FeedIn nodig!

Ok, dat is heel duidelijk dus.
In Duitsland werkt het dus heel goed, waarom hebben wij dit dan nog niet?
Omdat in Nederland 70 procent van het (variabele) tarief van alle kilowatturen die door een willekeurige (met licentie) partij wordt GELEVERD aan consumenten door de Nederlandse Staat wordt afgeroomd aan energiebelasting en BTW over die EB en over de levering...
Het Nederlandse volk wil ook zo'n Feed-In regeling, gewoon dezelde kWh-prijs voor levering als voor afname.
Ja, dat wordt al dik tien jaar geroepen, to no avail sofar.

En: Fout. In Duitsland zijn ondanks alle enorme "degressies" van de Einspeise Vergütungen (zoals ze daar heten, het is immers geen Engeland) de zonnestroom invoedingstarieven nu nog het hoogst en liggen ze nog een stukje boven de "gemiddelde" consumentenprijs voor afname (van vieze, doch met de jaren schoner wordende) stroommix van het net. Al zijn ze het hardst aan het dalen, vanwege de enorme opschalingen die hebben plaatsgevonden (in met name Azië), die het gevolg zijn geweest juist vanwege de beste Wetgeving ter wereld, het Duitse.

http://www.polderpv.nl/PV_weltmeister_2009.htm

met name deze grafiek:

http://www.polderpv.nl/Assets/images/Du ... ession.gif

Als je NU een nieuwe installatie zou kopen in Duitsland, zou je (tot en met 30 juni dit jaar) twintig jaar lang mogen invoeden (via aparte meter, die in eigendom is te bekomen) voor 28,74 Eurocent per kWh (zie tabel).

De vrije markt all-in consumentenprijzen liggen momenteel in Duitsland nog een stukkie lager, grofweg, sterk afhankelijk van contract, op zo'n 23-25 eurocent/kWh (kan hoger, kan lager, contract afhankelijk). Die prijs betaal je over de BESTAANDE netmeter, dus alle consumptie daarvan af (dus ook: alle zonnestroom producenten in Duitsland betalen over die meter mee aan de financiële input waar alle invoedingstarieven voor hernieuwbaar uit worden betaald - trouwens nu nog meest voor wind- en biomassa stroom invoeding). Dus het beruchte "grid-parity" (fase een) punt is nog niet zover, maar dat kan snel gebeurd zijn.
Dat is toch gewoon rechtvaardig, als je de kosten van het netbeheer erbuiten laat?
De netbeheerders willen nog wel eens vergeten dat zonnestroom pieklast scherende stroom is, welke maatschappelijke meerwaarde nooit wordt betaald. Dus daar mogen ook nog de nodige "correcties ten bate van de decentrale opwekkers van zonnestroom" voor worden uitbetaald (is totaal geen issue in Nederland). "Rechtvaardigheid" is in de energiewereld al decennia ver te zoeken: het is een groot moeras van "kosten" en "prijs" leugens. Want de belangen zijn fenomenaal bij de verdieners (meestal niet de eenvoudige burgermansen).
Wie start het BurgerInitiatief? Slechts 40.000 handtekeningen nodig.
Wil de redactie van Tros-Radar hier een rol in spelen?

Er zijn al wat initiatieven/petities geweest, maar waarschijnlijk niet goed afgerond en aangekomen bij de Tweede Kamer.
Ja hoor, die zijn uiteindelijk beslist bij de TK terecht gekomen. Om vervolgens te worden vertrapt door de machthebbers die de status quo (de "unholy alliance" met de energiebedrijven) liever in stand houden, dan het volk een microscopisch stukje macht over hun eigen leven (terug) te geven. Mevrouw Nepperus van de VVD was de laatste die een trap onder de gordel van het recentste initiatief mocht geven.

http://www.duurzaamnieuws.nl/bericht.rx ... %20energie

Lees: ook VVD is subsidie verslaafd, al heet het bij hen energiebelasting en BTW en gaat de stroom een andere kant op als de meeste subsidies (in hun geval dus van gemangelde burger richting De Staat) ...

Maar niet geschoten is altijd mis, ik zou zeggen: proberen maar. Eens moet er ooit iets knappen in dit achterlijke land.

Recmat
Berichten: 5
Lid geworden op: 02 mei 2011 21:41

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door Recmat »

Hallo iedereen,

Een aantal pagina's eerder heb ik ook mijn reactie geplaatst over de uitzending van zonne-panelen.

Ondertussen zijn ze geplaatst en heb ik mijn website met webcams uitgebreid. Daardoor kan men zien, wat de opbrengst is van deze 240Wp zonne-panelen. Dit is zeker handig voor de mensen, die overwegen om gebruik te gaan maken van zonne-energie.

De website is : http://www.energiebewustzeeland.nl

Veel plezier. :)
Laatst gewijzigd door Recmat op 21 okt 2012 17:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Chocomelk
Berichten: 11416
Lid geworden op: 30 nov 2009 18:14

Re: Zonnepanelen

Ongelezen bericht door Chocomelk »

Recmat schreef:Hallo iedereen,

Een aantal pagina's eerder heb ik ook mijn reactie geplaatst over de uitzending van zonne-panelen.

Ondertussen zijn ze geplaatst en heb ik mijn website met webcams uitgebreid. Daardoor kan men zien, wat de opbrengst is van deze 240Wp zonne-panelen. Dit is zeker handig voor de mensen, die overwegen om gebruik te gaan maken van zonne-energie.

De website is : http://energiebewust.batto.nl

Veel plezier. :)
Wat heeft het in totaal gekost en waneer denkt u dat eruit te hebben ?

Gesloten