LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Scheefwonen

Discussieer hier over onderwerpen die in onze uitzendingen zijn geweest.
berend12
Berichten: 548
Lid geworden op: 16 aug 2010 20:52

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door berend12 » 21 nov 2011 22:32

Tja Olaf, deze nieuwe regel is juist goed voor de lagere inkomens.
Snap daarom ook niet waarom de PvdA en de SP hier zo`n moeite mee hebben en dat ze niet wijzen op de woningnood.
Laatst gewijzigd door berend12 op 21 nov 2011 22:33, 1 keer totaal gewijzigd.

olaf79
Berichten: 8265
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door olaf79 » 21 nov 2011 22:32

Miepje1 schreef:Het is van de zotte dat de regering uitmaakt dat als je er voor kiest om een huis te huren, je een bepaald percentage van je inkomen zou moeten uitgeven aan huur.
Sociale woninghuur is gesubsidieerd een huis huren. De staat betaalt daar dus aan mee. Dat betekent dat de staat ook bepaald hoe en wie hiervoor in aanmerking komt. Daarnaast heeft brussel bepaalt dat sociale huur alleen voor hen is die het echt niet kunnen betalen.
Als je miljonair bent maar je kiest voor een piepklein huisje met een hypotheekje van € 100 per maand, kraait er geen haan naar!
Dat doe je niet want dan ben je gek, maar oke stel je doet het wel, nou en.
Ze moeten gewoon zorgen dat er meer betaalbare huurwoningen komen. Dus niet allemaal van die kasten bouwen met een huur van boven de € 800! Dan konden mensen met een modaal inkomen gewoon huren en werden ze niet gedwongen om iets goedkoops te kopen. Wat nu dus niet lukt. Waardoor de woningmarkt volkomen vast zit.
Mevrouw de zeurster in Radar wilde een 4 kamer huis voor een prikkie. Ja hallo, dan doe je het maar met minder kamers, als je meer niet kunt betalen.
De reden dat er te weinig betaalbare woningen zijn komt omdat door de sociale woninghuur de markt totaal verziekt wordt. Daardoor kan de particuliere / vrije markt onmogelijk huizen bieden voor dezelfde prijs.
Ze moesten die minister eens dwingen een jaartje te leven van een modaal salaris...
Ze moesten mensen die dit zeggen eens dwingen een jaartje in afrika te wonen...

berend12
Berichten: 548
Lid geworden op: 16 aug 2010 20:52

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door berend12 » 21 nov 2011 22:55

olaf79 schreef:Sociale woninghuur is gesubsidieerd een huis huren. De staat betaalt daar dus aan mee. Dat betekent dat de staat ook bepaald hoe en wie hiervoor in aanmerking komt. Daarnaast heeft brussel bepaalt dat sociale huur alleen voor hen is die het echt niet kunnen betalen.
De meeste mensen kopen een huis met een lening waarvoor zij aftrek krijgen. Ook een vorm van gebsubideerd wonen. Maar weinig mensen kopen een huis met eigen geld.
olaf79 schreef:Mevrouw de zeurster in Radar wilde een 4 kamer huis voor een prikkie. Ja hallo, dan doe je het maar met minder kamers, als je meer niet kunt betalen.
De reden dat er te weinig betaalbare woningen zijn komt omdat door de sociale woninghuur de markt totaal verziekt wordt. Daardoor kan de particuliere / vrije markt onmogelijk huizen bieden voor dezelfde prijs.
De hele woningmarkt is ongezond. Voormalige sociale huurwoningen worden soms voor 900 euro per maand aangeboden. En als je ziet wat koophuizen kosten dan kan je niet anders concluderen dat er weinig gedaan wordt om wonen voor huurders, kopers en aspirant kopers betaalbaar te maken.

olaf79
Berichten: 8265
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door olaf79 » 21 nov 2011 23:07

berend12 schreef:
olaf79 schreef:Sociale woninghuur is gesubsidieerd een huis huren. De staat betaalt daar dus aan mee. Dat betekent dat de staat ook bepaald hoe en wie hiervoor in aanmerking komt. Daarnaast heeft brussel bepaalt dat sociale huur alleen voor hen is die het echt niet kunnen betalen.
De meeste mensen kopen een huis met een lening waarvoor zij aftrek krijgen. Ook een vorm van gebsubideerd wonen. Maar weinig mensen kopen een huis met eigen geld.
Hm, leg me eens uit waarom dat gesubsideerd wonen is?
olaf79 schreef:Mevrouw de zeurster in Radar wilde een 4 kamer huis voor een prikkie. Ja hallo, dan doe je het maar met minder kamers, als je meer niet kunt betalen.
De reden dat er te weinig betaalbare woningen zijn komt omdat door de sociale woninghuur de markt totaal verziekt wordt. Daardoor kan de particuliere / vrije markt onmogelijk huizen bieden voor dezelfde prijs.
De hele woningmarkt is ongezond. Voormalige sociale huurwoningen worden soms voor 900 euro per maand aangeboden. En als je ziet wat koophuizen kosten dan kan je niet anders concluderen dat er weinig gedaan wordt om wonen voor huurders, kopers en aspirant kopers betaalbaar te maken.
Toch zie ik geen horders zwerfers op straat die geen huis kunnen kopen / huren. Kennelijk is het allemaal best betaalbaar dus...
Het grote probleem is dat verhuren door alle absurde regeltjes en de eindeloze drang in dit land om alles maar door de staat te laten regelen helemaal niet aantrekkelijk is. Je kunt huurders vrijwel niet uit je huis krijgen als ze niet betalen. En zelfs diefstal van je huis (met een mooi woord kraken genoemd) is toegestaan.
Daarom is er scheefgroei en daarom is er een gebrek aan (huur)huizen.

Emmy75
Berichten: 6728
Lid geworden op: 21 jan 2010 04:23

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door Emmy75 » 21 nov 2011 23:11

berend12 schreef:De meeste mensen kopen een huis met een lening waarvoor zij aftrek krijgen. Ook een vorm van gebsubideerd wonen. Maar weinig mensen kopen een huis met eigen geld.
Klopt. Alleen dat gesubsidieerd wonen in een koopwoning is beperkt tot max. 30 jaar en in een huurwoning niet.

olaf79
Berichten: 8265
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door olaf79 » 21 nov 2011 23:19

Emmy75 schreef:
berend12 schreef:De meeste mensen kopen een huis met een lening waarvoor zij aftrek krijgen. Ook een vorm van gebsubideerd wonen. Maar weinig mensen kopen een huis met eigen geld.
Klopt. Alleen dat gesubsidieerd wonen in een koopwoning is beperkt tot max. 30 jaar en in een huurwoning niet.
Hypotheekrente aftrek is geen subsidie. Dat is prietpraat van (linkse) politici.

guus.assmann
Berichten: 2
Lid geworden op: 21 nov 2011 23:05

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door guus.assmann » 21 nov 2011 23:20

Bij het bekijken van de uitzending schoot mij het volgende door het hoofd.
Er is een verdrag over de rechten van de mens.
Daarin is vrijheid van vestiging / wonen opgenomen.
Nederland heeft dit verdrag ook ondertekend.
Wellicht kort door de bocht, maar de inkomens-grens belemmerd effectief dit grondrecht.
En als de regel er niet zou zijn, wordt volgens mij ook geen ander grondrecht geschonden.
Daarom is mijn conclusie dat deze inkomensregel is strijd is met het verdag over de rechten van de mens.
Voer voor juristen? Of toch liever gezond verstand. 8)

olaf79
Berichten: 8265
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door olaf79 » 21 nov 2011 23:33

guus.assmann schreef:Bij het bekijken van de uitzending schoot mij het volgende door het hoofd.
Er is een verdrag over de rechten van de mens.
Daarin is vrijheid van vestiging / wonen opgenomen.
Nederland heeft dit verdrag ook ondertekend.
Wellicht kort door de bocht, maar de inkomens-grens belemmerd effectief dit grondrecht.
En als de regel er niet zou zijn, wordt volgens mij ook geen ander grondrecht geschonden.
Daarom is mijn conclusie dat deze inkomensregel is strijd is met het verdag over de rechten van de mens.
Voer voor juristen? Of toch liever gezond verstand. 8)
Dat grondrecht gaat over het feit dat overheden hun burgers niet mogen weigeren zich ergens te vestigen tenzij daar een wettelijke belemmering voor bestaat. Het betekent niet dat je ergens gratis mag wonen. Het betekent ook niet dat aan subsidie woningen geen eisen mogen gesteld worden.

Emmy75
Berichten: 6728
Lid geworden op: 21 jan 2010 04:23

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door Emmy75 » 21 nov 2011 23:39

olaf79 schreef:Hypotheekrente aftrek is geen subsidie. Dat is prietpraat van (linkse) politici.
In deze discussie grijpen huurders de HRA graag aan als het gesubsidieerd wonen argument. Het is uiteindelijk maar net wat voor naam men erop plakt. Linksom of rechtsom krijgt men belastinggelden terug (welke de koper overigens eerst zelf betaald heeft) ten behoeve van de koop van een woning. Hiemee worden de kopers wel een beetje ondersteund bij het kopen. Maar 30 jaar HRA van een gemiddelde eensgezinskoopwoning is goedkoper dan een huurder een leven lang in een gesubsidieerde huurwoning.

verkouteren
Berichten: 6
Lid geworden op: 14 feb 2010 13:37

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door verkouteren » 22 nov 2011 00:21

Dat Hypotheekrente aftrek "geen woonsubsidie =" = prietpraat van rechtse boerenpummels.

Nl. iemand die met gelijk inkomen huurt, al of niet vrije sector, geniet niet die belastingteruggave als hij/zij met hypotheekrente aftrek.

Daarenboven, dat zg. "gesubsidieerd bouwen". Woon zelf in kxtflat 50 jaar uit met ca. 100 wooneenheden. Zou met niet verbazen dat toenmalige bouwkosten 100000E waren. Kijk eens aan hoeveel Euroos ze nu opstrijken voor deze siloos.

Straks heet het nog "luxe woning" omdat het "eigen w.c." heeft, dankzij De Don zijn nieuwe Bouwbesluit.

Etc. etc.

Emmy75
Berichten: 6728
Lid geworden op: 21 jan 2010 04:23

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door Emmy75 » 22 nov 2011 00:38

vogels schreef:38.000,- p.j. = niet 3100,- p.m. Je vergeet het vakantiegeld (en/of eindejaarsuitkering) dat ook in die 38.000,- zit.
Ca. 2930 bruto p.m.

esell
Berichten: 33
Lid geworden op: 22 jun 2011 20:14

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door esell » 22 nov 2011 00:52

Ook daar wordt aangewerkt door de oppositie...zeggen ze :D

olaf79
Berichten: 8265
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door olaf79 » 22 nov 2011 09:27

verkouteren schreef:Dat Hypotheekrente aftrek "geen woonsubsidie =" = prietpraat van rechtse boerenpummels.

Nl. iemand die met gelijk inkomen huurt, al of niet vrije sector, geniet niet die belastingteruggave als hij/zij met hypotheekrente aftrek.

Daarenboven, dat zg. "gesubsidieerd bouwen". Woon zelf in kxtflat 50 jaar uit met ca. 100 wooneenheden. Zou met niet verbazen dat toenmalige bouwkosten 100000E waren. Kijk eens aan hoeveel Euroos ze nu opstrijken voor deze siloos.

Straks heet het nog "luxe woning" omdat het "eigen w.c." heeft, dankzij De Don zijn nieuwe Bouwbesluit.

Etc. etc.
HRA is geen belastingteruggave en dus geen subsidie. Het is een doodgewoon economisch principe: iets dat je leent is niet van jou, dus daar hoef je ook geen vermogensbelasting over te betalen. De rente over die lening is een negatief rendament. Dus daarover hef je geen vermogensrendementsheffing.

De HRA is gewoon een gevolg van ons belastingstelsel.

olaf79
Berichten: 8265
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door olaf79 » 22 nov 2011 09:31

vogels schreef:
olaf79 schreef:Ik weet niet hoe Radar rekent maar als je 38.000 euro bruto verdient blijft daar veel meer dan 1500 netto per maand van over. Het is wel absurd gesteld met de (inkomsten) belasting in dit land, maar je hoeft van 3100 bruto per maand echt geen 1600 aan vadertje staat af te dragen.
38.000,- p.j. = niet 3100,- p.m. Je vergeet het vakantiegeld (en/of eindejaarsuitkering) dat ook in die 38.000,- zit.
Ja en Radar heeft vast niet alle subsidies meegerekend voor huurtoeslag, zorgtoeslag, etc. Bij 38000 bruto blijft er echt meer over dan 1500 netto per maand.

olaf79
Berichten: 8265
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door olaf79 » 22 nov 2011 09:31

olaf79 schreef:
verkouteren schreef:Dat Hypotheekrente aftrek "geen woonsubsidie =" = prietpraat van rechtse boerenpummels.

Nl. iemand die met gelijk inkomen huurt, al of niet vrije sector, geniet niet die belastingteruggave als hij/zij met hypotheekrente aftrek.

Daarenboven, dat zg. "gesubsidieerd bouwen". Woon zelf in kxtflat 50 jaar uit met ca. 100 wooneenheden. Zou met niet verbazen dat toenmalige bouwkosten 100000E waren. Kijk eens aan hoeveel Euroos ze nu opstrijken voor deze siloos.

Straks heet het nog "luxe woning" omdat het "eigen w.c." heeft, dankzij De Don zijn nieuwe Bouwbesluit.

Etc. etc.
HRA is geen belastingteruggave en dus geen subsidie. Het is een doodgewoon economisch principe: iets dat je leent is niet van jou, dus daar hoef je ook geen vermogensbelasting over te betalen. De rente over die lening is een negatief rendament. Dus daarover hef je geen vermogensrendementsheffing.

De HRA is gewoon een gevolg van ons belastingstelsel. Dat overigens door de PvdA bedacht is.

Brainless
Berichten: 923
Lid geworden op: 23 sep 2011 18:58

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door Brainless » 22 nov 2011 09:44

.

witte angora
Berichten: 19698
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door witte angora » 22 nov 2011 09:49

Brainless schreef:.
Interessante opmerking, brainless.

SJZ
Berichten: 4076
Lid geworden op: 09 aug 2003 21:03

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door SJZ » 22 nov 2011 14:53

De HRA is gewoon een gevolg van ons belastingstelsel. Dat overigens door de PvdA bedacht is.
Ach welnee. De (hypotheek)renteaftrek dateert uit 1893, de PvdA bestond toen nog niet eens.

olaf79
Berichten: 8265
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door olaf79 » 22 nov 2011 18:52

vogels schreef:
Ja en Radar heeft vast niet alle subsidies meegerekend voor huurtoeslag, zorgtoeslag, etc.
Bij een modaal inkomen krijg je geen huurtoeslag! Trouwens: in de vrije huursector heb je sowieso al geen recht op huurtoeslag.
Nee maar wel zorgtoeslag en dat kan met 2 personen aardig oplopen. Bovendien het voorbeeld van Radar ging niet uit van een modaal inkomen.

olaf79
Berichten: 8265
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Scheefwonen

Ongelezen bericht door olaf79 » 22 nov 2011 18:59

SJZ schreef:
De HRA is gewoon een gevolg van ons belastingstelsel. Dat overigens door de PvdA bedacht is.
Ach welnee. De (hypotheek)renteaftrek dateert uit 1893, de PvdA bestond toen nog niet eens.
Nee, het belastingstelsel waaronder we nu lijden is bedacht door Vermeent van de PvdA en later door Bos verder uitgewerkt / ingevoerd. De hypotheekrente aftrek inderdaad geintroduceerd bij de invoering van de inkomsten belasting in 1893. Daarbij werd ook het huurwaardeforfait bedacht. En uit dien hoofde de aftrek voor de gemaakte kosten om het eigen huis terug te kunnen huren.

In het nieuwe stelsel is het hetzelfde gebleven. De kosten om het vermogensredement te realiseren zijn aftrekbaar. En zo geldt dat ook voor de eigen woning.

Gesloten