LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Nieuw pensioen, groter risico

Discussieer hier over onderwerpen die in onze uitzendingen zijn geweest.
Gesloten
Radar
Site Admin
Berichten: 4231
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Nieuw pensioen, groter risico

Ongelezen bericht door Radar » 30 aug 2013 18:01

We staan aan de vooravond van de grootste pensioenhervorming in de Nederlandse geschiedenis. Dat betekent dat het pensioen voor de meeste Nederlanders binnen afzienbare tijd ingrijpend gaat veranderen.

De plannen van staatssecretaris Klijnsma zetten werknemers voor het blok: wil je een onzeker pensioen dat hoog zou kunnen zijn maar waarbij risicovol belegd wordt, of wil je een gegarandeerd pensioen waarvan je op voorhand weet dat het laag gaat uitvallen?

Hoe kijken fondsen en werknemers hier tegenaan? We leggen ons oor te luisteren bij verschillende partijen, en bekijken of er ook nog andere vormen van pensioen mogelijk zijn.

Maandag 2 september in Radar, om 20:30 bij de TROS op Nederland 1

tom48
Berichten: 1
Lid geworden op: 31 aug 2013 00:55

Re: Nieuw pensioen, groter risico

Ongelezen bericht door tom48 » 31 aug 2013 01:33

Mijn pensioen is een zogenaamd TOP pensioen van de PME, dat houdt in dat de opbouw van mijn pensioen stopt bij 62 jaar, dit geldt voor alle deelnemers die geboren zijn voor 1950, dus geen indexering, korting van 5,1 % en 3 jaar geen pensioenopbouw, daar heb ik niets over gehoord in de uitzending.

Arnoud
Berichten: 130
Lid geworden op: 06 sep 2003 22:16

Re: Nieuw pensioen, groter risico

Ongelezen bericht door Arnoud » 31 aug 2013 15:58

Wet invoering reële ambitieovereenkomst voor collectieve Pensioenen.
Uw visie en inbreng over hoe in de toekomst pensioenenovereenkomsten geregeld moeten worden kan u kenbaar maken op de site van de overheid gesloten op 6 september 2013.
Reacties zijn zichtbaar op: http://www.internetconsultatie.nl/ambit ... t/reacties.

Belangrijke verschillen tussen nominaal a) een pensioencontract versus reëel b) pensioencontract zijn:
a) Maandelijks bijna voorspelbare pensioenuitkering met minder kans tot indexeren
b) Pensioenuitkering gaat meebewegen met de effecten beurzen met meer kans tot indexeren *)
Helaas is niet in meegenomen het uitgangspunt van de kostendekkende pensioenpremies voor het bepalen van de hoogte voor de pensioenuitkering. Op kostendekkende pensioenpremie
http://www.vdab-talent.nl/Kostendekkend ... rzicht.pdf
kan u overzichtelijk zien de overeenkomst tussen pensioenopbouwpercentage en pensioenpremie. Ook uw opleidingsniveau is verdisconteerd met de daaraan gekoppelde levensverwachting na het bereiken van de aanvangsleeftijd van 65 jaar.

Doel van de regeling reëel pensioencontract *) geformuleerd in het wetsontwerp.
Dit voorontwerp van wet maakt de invoering van een nieuw, reëel pensioencontract mogelijk, waarbij schokken op financiële markten en wijzigingen in de levensverwachting onvoorwaardelijk doch geleidelijk in de aanspraken kunnen doorwerken.
Hiervoor worden automatische aanpassingsmechanismes toegepast. In het licht van de invoering van een nieuw pensioencontract wordt ook mogelijk gemaakt om reeds opgebouwde pensioenaanspraken en pensioenrechten onder te brengen bij een nieuw contract, ook wel aangeduid als het invaren van bestaande rechten. Daarnaast wordt voor het bestaande, nominale pensioencontract het financieel toetsingskader verbeterd. Voor deze contracten blijven de herstelplansystematiek en de zekerheidsmaatstaf van 97,5% leidend.

*) Bij het tot stand komen van het pensioenakkoord 2011 tussen FNV en VNO-NCW werd dit door FNV Bondgenoten aangegeven met de slogan “Casinopensioen”.
Het woord reëel pensioencontract heeft een belevingsprobleem. Mede omdat de pensioenuitkeringen afhankelijk gaan worden van de resultaten op de effectenbeurzen. Pensioenen kunnen dus sneller omhoog dan wel omlaag gaan.
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst!
http://www.vdab-talent.nl/Pers/Pensioen ... i-2013.pdf
Laatst gewijzigd door Arnoud op 07 sep 2013 18:04, 2 keer totaal gewijzigd.

Mullerbeek
Berichten: 1
Lid geworden op: 02 sep 2013 20:54

Re: Nieuw pensioen, groter risico

Ongelezen bericht door Mullerbeek » 02 sep 2013 20:57

Alweer geen woord over de pensioenen op basis van beschikbare premie . Deze vorm van pensioen wordt bij steeds meer bedrijven van toepassing.

sjoegel
Berichten: 3084
Lid geworden op: 09 okt 2007 19:19

Re: Nieuw pensioen, groter risico

Ongelezen bericht door sjoegel » 02 sep 2013 20:59

Over pensioenen gesproken.... mevrouw Hertzenberg krijgt aardig wat rimpeltjes.

Arnoud
Berichten: 130
Lid geworden op: 06 sep 2003 22:16

Re: Nieuw pensioen, groter risico

Ongelezen bericht door Arnoud » 03 sep 2013 10:14

Mullerbeek schreef:Alweer geen woord over de pensioenen op basis van beschikbare premie . Deze vorm van pensioen wordt bij steeds meer bedrijven van toepassing.
Een beschikbare premieregeling kan best worden ingevoerd in een collectie pensioen mits er aan een aantal randvoorwaarden wordt voldaan.
Het opbouwpercentage moet dan wel gekoppeld worden aan de verhouding tussen de beschikbare pensioenpremie en de kostendekkende pensioenpremie.
Mijn voorstel hierover zou zijn bij het invoeren van een nieuw pensioensysteem de navolgende zaken op te nemen.
Voorstel tot opneming in het nieuwe Wetsontwerp over pensioenen:
• Maak franchise onafhankelijk van opbouwpercentage
• Stel de franchise op AOW gezin * 50% / (40 jaar * 2%) = € 11.213,50
• Maak het pensioenopbouwpercentage afhankelijk van de kostendekkende *) pensioenpremie.
• Pensioenpremie maximaal 36% over de Pensioengrondslag (PG) en tot “Balkenendenorm”
• Pensioenpremie door werkgever maximaal op 24% over de PG en tot 2/3 van de “Balkenendenorm”
• Pensioenpremie door werknemer op maximaal 1/3 van de werkgever
• Politieke ambtsdragers gelijk stellen aan pensioenvoorstellen van werknemers
• Waarde overdracht van kapitaal bij middelloon regelingen (geheel)beperken.
• Bestuurders van Toezichthouders gelijk te stellen aan pensioenvoorstellen van werknemers
• Bestuurders van rechtspersonen tot maximaal 36% over de Pensioengrondslag en tot “Balkenendenorm”
• Pensioenen en lijfrente registreren in een nieuwe fiscale BOX Pensioen en Lijrente.
*) http://www.vdab-talent.nl/Kostendekkend ... rzicht.pdf

Robinia
Berichten: 2
Lid geworden op: 28 aug 2013 20:36

Re: Nieuw pensioen, groter risico

Ongelezen bericht door Robinia » 04 sep 2013 13:16

Twee tv-uitzendingen zijn besteed aan de pensioenen. Een treurig schouwspel omdat de programmamakers de opzet van dit onderwerp menen te kunnen afdoen met wat gesprekjes, het ventileren van verschillende meningen, zonder deskundig weerwoord.

Belangenorganisaties op pensioengebied zijn wéér niet uitgenodigd dus 3,4 miljoen gepensioneerden waren opnieuw overgeleverd aan soms deskundig gebabbel van enige ‘prominenten’.

Waarom geen getallen-voorbeelden gebruikt? Waarom niet een gepensioneerde met AOW en een aanvullend pensioen van €500, €700 of €1000 naar voren gebracht en geplaatst in de huidige crisistijd?

Een voorbeeld:

in 2004 bijvoorbeeld 0% inleveren uitgesmeerd naar 10 jaar
in 2005 bijvoorbeeld 3% inleveren uitgesmeerd naar 10 jaar
in 2006 bijvoorbeeld 4% inleveren uitgesmeerd naar 10 jaar
in 2007 bijvoorbeeld 6% inleveren uitgesmeerd naar 10 jaar
in 2008 bijvoorbeeld 4% inleveren uitgesmeerd naar 10 jaar
in 2009 bijvoorbeeld 4% inleveren uitgesmeerd naar 10 jaar
in 2010 bijvoorbeeld 4% inleveren uitgesmeerd naar 10 jaar
in 2011 bijvoorbeeld 4% inleveren uitgesmeerd naar 10 jaar
in 2012 bijvoorbeeld 4% inleveren uitgesmeerd naar 10 jaar
in 2013 bijvoorbeeld 4% inleveren uitgesmeerd naar 10 jaar.

Totaal; 37% achteruitgang c.q. strop over 10 jaar uitgesmeerd en geen indexatie en met inflatie per jaar (incl. energie, ziektekosten, belasting 4%). Dan laat je de gevolgen en de samenhang van dit voorgenomen stelsel zien, geïllustreerd met zo mogelijk actuele cijfers. Nee dus.

2 uitzendingen met gemiste kansen.

Waardering voor dit programma: het cijfer 1, als dank voor de moeite.

FransRos
Berichten: 20
Lid geworden op: 11 jul 2009 19:41

Re: Nieuw pensioen, groter risico

Ongelezen bericht door FransRos » 26 sep 2013 16:03

Over pensioenen gesproken.... mevrouw Hertzenberg krijgt aardig wat rimpeltjes.

ze krijgt steeds meer in de gaten dat ze zelf een van de grootste graaiers is

bliemertje
Berichten: 50
Lid geworden op: 16 nov 2012 16:02

Re: Nieuw pensioen, groter risico

Ongelezen bericht door bliemertje » 27 sep 2013 10:38

Waarom geen getallen-voorbeelden gebruikt? Waarom niet een gepensioneerde met AOW en een aanvullend pensioen van €500, €700 of €1000 naar voren gebracht en geplaatst in de huidige crisistijd?

dat doen ze nooit omdat bijv 6% niet zo hard aankomt. dat heeft niet iedereen door...

bliemertje
Berichten: 50
Lid geworden op: 16 nov 2012 16:02

Re: Nieuw pensioen, groter risico

Ongelezen bericht door bliemertje » 27 sep 2013 10:43

daarnaast vraag ik me af met wat ze nu allem van plan zijn met het pensioen ???
of het niet mogelijk is om met een grote groep te kijken of er geen gerechtelijke stappen kunnen ondern om gewoon je eigen pensioen (eigen geld wat je altijd betaalt hebt )
om dat terug te vorderen ???
daarnaast zou het dan niet heel duur zijn om een goede adv te pakken omdat er wel zoveel mensen met een pensioen zijn ..dus lijkt mij dat eerder dubbeltjes werk te zijn .
als het geen centen bijdrage zal zijn

Gesloten