LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Moet SNS een staatsbank blijven?

Discussieer hier over onderwerpen die in onze uitzendingen zijn geweest.
16again
Berichten: 10323
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door 16again » 18 feb 2016 13:46

Har06 schreef:SNS moet uiteraard geen staatsbank blijven, in het verhaaltje van de SP stappen we niet in, communisme ligt hopelijk achter ons
Altijd makkelijke uitvlucht om een idee in een fout hokje te plaatsen, en daarom zonder verdere toelichting iets af te willen doen.
Iedere ideologie bevat m.i. goede ideeen.
Overigens, in het communistische China rijdt wel een HSL rond, markwerking en privatisering hier brachten het Fyra debacle.

angel1978
Berichten: 6666
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door angel1978 » 18 feb 2016 14:00

in het communistische China rijdt wel een HSL rond
In Frankrijk en Belgie ook. Het is me volkomen onduidelijk wat je hiermee wil zeggen!
markwerking en privatisering hier brachten het Fyra debacle
Foute keuzes en slecht luisteren, brachten het debacle. Ik zie niet in wat martkwerking of privatisering hier ook maar iets mee te maken hebben.

ClaimConcept
Berichten: 1606
Lid geworden op: 22 mei 2012 10:45
Contacteer:

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door ClaimConcept » 18 feb 2016 14:01

Wim2007 schreef:Het opzetten van een staatsbank is geen garantie voor een kwalitatief goede dienstverlening. Gezien de niet al te beste prestaties op dat vlak bij vele overheidsinstellingen zal eerder moeten worden uitgegaan van de stelling dat de slechte resultaten uit het verleden garanties kunnen gaan bieden voor een mogelijk toekomstige staatsbank. Het 'redden' van banken heeft niets te maken met een 'moeten', maar enkel met politieke keuzen. Er hadden wat betreft het redden van banken door garantstellingen en kapitaalsinjecties ten laste van de belastingbetaler in het recente verleden ook andere politieke keuzen kunnen worden gemaakt. De redenering dat er maar toenemende overheidsbemoeienis moet komen met de bancaire wereld in de vorm van een staatsbank (een politieke project) omdat de overheid door de zogenaamde 'redding' van de bancaire wereld de belastingbetaler heeft opgezadeld met risico en lasten, is naar mijn idee vreemd. Het lijkt me eerder een argument voor minder overheidsbemoeienis met de bancaire wereld en een argument tegen het opzetten van een staatsbank.
Juist! Het probleem is kortetermijnpolitiek en falend toezicht, de slager die zijn eigen vlees k(l)eurt.
De oplossing is langetermijnvisie en toezicht zonder vriendjespolitiek.

16again
Berichten: 10323
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door 16again » 18 feb 2016 15:30

angel1978 schreef:
in het communistische China rijdt wel een HSL rond
In Frankrijk en Belgie ook. Het is me volkomen onduidelijk wat je hiermee wil zeggen!
Dat was een reactie op Har06, die ideeen in communistisch hokje duwt, en daarom ongefundeerd afschiet. Daar toon ik kortzichtigheid van aan, met een voorbeeldproject.
angel1978 schreef:
markwerking en privatisering hier brachten het Fyra debacle
Foute keuzes en slecht luisteren, brachten het debacle. Ik zie niet in wat martkwerking of privatisering hier ook maar iets mee te maken hebben.
Onder de paarse kabinetten is de NS is verzelfstandigd (=privatisering) en vervolgens moest het HSL project openbaar aanbesteed worden (=marktwerking).
De oude NS had gewoon de bestaande Thalys lijn doorgetrokken

angel1978
Berichten: 6666
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door angel1978 » 18 feb 2016 16:07

de oude NS had het project ook moeten aanbesteden. Dit is niet alleen voorbehouden aan private partijen.

Har06
Berichten: 3745
Lid geworden op: 07 nov 2011 12:12

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door Har06 » 18 feb 2016 16:25

Again, een staatsbank is het stokpaardje van een nietszeggende SP, een partij die in de 2 * kamer nergens verantwoordelijk voor neemt en vol moed achter J M sr aansjokt

16again
Berichten: 10323
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door 16again » 18 feb 2016 16:43

angel1978 schreef:de oude NS had het project ook moeten aanbesteden. Dit is niet alleen voorbehouden aan private partijen.
....ik bedoel de aanbesteding van 150 miljoen, die de NS aan de staat betaalde om met HSL diensten te mogen leveren in Nederland. Dit hoge bod werd gedaan om buitenlandse partijen buiten de deur te houden.

angel1978
Berichten: 6666
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door angel1978 » 18 feb 2016 16:48

en heeft dus helemaal NIETS met een staatsbank te maken.

16again
Berichten: 10323
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door 16again » 18 feb 2016 16:59

Har06 schreef:Again, een staatsbank is het stokpaardje van een nietszeggende SP, een partij die in de 2 * kamer nergens verantwoordelijk voor neemt en vol moed achter J M sr aansjokt
Alles wat je nu verbindt met een staatsbank.......maakt een staatsbank nog niet tot een slecht plan.

Zijn we beter af met jou draaideurpolitici waar het eigenbelang boven landsbelang gaat? voorbeeld: Zalm torpedeerde een motie om agressieve reclame uitingen voor leningen tegen te gaan. Diezelfde Zalm werd 4 maanden na dat ministerschap in de top van de DSB bank onthaald.

GJvdZ
Berichten: 7409
Lid geworden op: 03 nov 2010 13:49

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door GJvdZ » 18 feb 2016 17:44

16again schreef:
Har06 schreef:SNS moet uiteraard geen staatsbank blijven, in het verhaaltje van de SP stappen we niet in, communisme ligt hopelijk achter ons
Altijd makkelijke uitvlucht om een idee in een fout hokje te plaatsen, en daarom zonder verdere toelichting iets af te willen doen.
Iedere ideologie bevat m.i. goede ideeen.
Overigens, in het communistische China rijdt wel een HSL rond, markwerking en privatisering hier brachten het Fyra debacle.
In de UK zijn de enige hogesnelheidslijnen van particuliere ondernemingen. Het vervoer dat in staatshanden is is waardeloos. In NL rijden vervoerders als Arriva en Veolia beter en rendabeler dan het staatstreinbedrijf.

GJvdZ
Berichten: 7409
Lid geworden op: 03 nov 2010 13:49

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door GJvdZ » 18 feb 2016 17:47

16again schreef:
GJvdZ schreef:Ik snap überhaupt niet waarom mensen zo graag willen dat de overheid meer dingen zou moeten gaan doen. Als er 1 gemeenschappelijk iets in Nederland is, is het kankeren op de overheid. Maar ze zouden wel meer moeten gaan doen....
Omdat de banken/verzekeringen zich met al hun wanstaltige producten al niet erg populair hebben gemaakt, en er vervolgens nog eens dik geld bij moest voor redding van diezelfde banken.
Sorry hoor, maar wie is er nu werkelijk gedupeerd door de banken (buiten de rupsjes nooitgenoeg). Iedere normale gebruiker kan in Nederland al decennia gebruik maken van 1 van de beste banksystemen ter wereld. Het is goedkoop en efficient.

16again
Berichten: 10323
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door 16again » 18 feb 2016 19:33

GJvdZ schreef:Sorry hoor, maar wie is er nu werkelijk gedupeerd door de banken (buiten de rupsjes nooitgenoeg). Iedere normale gebruiker kan in Nederland al decennia gebruik maken van 1 van de beste banksystemen ter wereld. Het is goedkoop en efficient.
Je moet iets verder kijken dan je eigen bankrekening. Mede door toedoen van bank liep Vestia (en daarmee alle huurders) een forse schade op. Eigen schuld Vestia kun je roepen....maar blijkbaar gaat de bank niet vrijuit want de bank betaalt 55 miljoen voor een schikking.

Ook zadelden banken het MKB op met het renteswap wanproduct , ook dit dossier kent grote bedragen aan schikkingen.....en forse maatschappelijke schade door faillisementen en bijbehorende ontslagen.

En natuurlijk zijn volpo consumenten gedupeerd, zoek anders eens wat op het forum; misleiding bij DSB , Dexia aandelenlease ellende, problemen met rente opslagen, variabele hypotheekrentes niet naar beneden willen bijstellen etc. Stuk voor stuk zaken waar banken voor werden teruggefloten, en dat was toch echt omdat er iets met de producten of de handelswijze iets niet deugde

Har06
Berichten: 3745
Lid geworden op: 07 nov 2011 12:12

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door Har06 » 19 feb 2016 16:29

Zijn we beter af met jou draaideurpolitici waar het eigenbelang boven landsbelang gaat? voorbeeld: Zalm torpedeerde een motie om agressieve reclame uitingen voor leningen tegen te gaan. Diezelfde Zalm werd 4 maanden na dat ministerschap in de top van de DSB bank onthaald.
16again


Nogmaals geen staatsbank waar de linkse rakkers met hun tengels aankomen.

Diezelfde Zalm heeft nu de AbnAmro tot een volwassen bang geleid met profit voor de Staat, nog even en deze bank is weer in particuliere handen, waaraan een Sp Gl niets aan kan veranderen, PvDA noem ik niet aangezien zij inmiddels een knechtje van de VVD zijn :D

16again
Berichten: 10323
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door 16again » 21 feb 2016 14:14

sjohie schreef:Daardoor is groei van de zorgkosten getemperd van gemiddeld ~7%/jaar ten tijde van het ziekenfonds/particuliere stelsel, tegen ~3,5% nu met de basisverzekering. Dat is, gezien het feit dat ~40% van ons totale geld per jaar aan zorg opgaat, toch echt wel een belangrijk iets.
Bij dat soort cijfers kun je echt vraagtekens plaatsen:
https://www.ftm.nl/artikelen/zorgcijfers-schippers

Har06
Berichten: 3745
Lid geworden op: 07 nov 2011 12:12

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door Har06 » 22 feb 2016 15:39

Vraagtekens??? zorgverzekering is een bankinstelling, gaat toch over de SNS bank?. Vlug afstoten die bank, het paradepaardje van de linkse rakkers

Wim2007
Berichten: 948
Lid geworden op: 12 jul 2007 13:04

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door Wim2007 » 14 mar 2016 17:34

GJvdZ schreef:Sorry hoor, maar wie is er nu werkelijk gedupeerd door de banken (buiten de rupsjes nooitgenoeg). Iedere normale gebruiker kan in Nederland al decennia gebruik maken van 1 van de beste banksystemen ter wereld. Het is goedkoop en efficient.
En uiteraard is het maar de vraag of iedere normale gebruiker dit zal mogen blijven doen. Niet ondenkbaar is dat de gang van zaken van de staatsbank onderhevig zal zijn aan politieke grillen. Overigens lijkt niet iedereen dat te begrijpen want uit de peiling van het Tros Radar Testpanel blijkt dat een overgrote meerderheid wel wat lijkt te zien in een staatsbank.
zie: http://radar.avrotros.nl/testpanel/uits ... taatsbank/

kweenie
Berichten: 15329
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door kweenie » 15 mar 2016 10:06

Vraag me af waar dat meer over zegt, over de gemiddelde deelnemer aan het Radar panel of over wat goed/gewenst is.

Har06
Berichten: 3745
Lid geworden op: 07 nov 2011 12:12

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door Har06 » 15 mar 2016 10:36

kweenie schreef:Vraag me af waar dat meer over zegt, over de gemiddelde deelnemer aan het Radar panel of over wat goed/gewenst is.
Uiteraard moet de SNS bank GEEN staatsbank blijven, ondanks de kreten van de tomaatrode SP van ene Roemer,West Europa is geen China :twisted:

Moneyman
Berichten: 15348
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door Moneyman » 15 mar 2016 10:55

kweenie schreef:Vraag me af waar dat meer over zegt, over de gemiddelde deelnemer aan het Radar panel of over wat goed/gewenst is.
De vraag stellen is 'm beantwoorden :wink:

16again
Berichten: 10323
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Moet SNS een staatsbank blijven?

Ongelezen bericht door 16again » 15 mar 2016 12:01

Har06 schreef:Uiteraard moet de SNS bank GEEN staatsbank blijven, ondanks de kreten van de tomaatrode SP van ene Roemer,West Europa is geen China :twisted:
Tomaatkleur en aziatische landen zijn wat mij betreft geen onderbouwing. In China rijdt overigens wel een HSL, hier wordt alleen gedebatteerd wat er fout ging met de HSL.

Gesloten