Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Discussieer hier over onderwerpen die in onze uitzendingen zijn geweest.
Radar
Site Admin
Berichten: 4420
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door Radar » 06 mei 2016 12:07

In Radar Extra maakt Antoinette Hertsenberg de balans op. Wat heeft het nieuwe zorgstelsel ons gebracht? Zijn de hoge verwachtingen van het stelsel uitgekomen? En is de zorg effectiever en kwalitatief beter geworden?

Lees meer: http://radar.avrotros.nl/uitzendingen/d ... -van/over/

Maandag 9 mei 2016 in Radar Extra, 20:30 uur op NPO 1

MichielFRL
Berichten: 2386
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door MichielFRL » 06 mei 2016 14:03

De veranderingen in de zorg hebben er in ieder geval voor gezorgd dat de zorg voor iedereen gelijk is geworden, particulier verzekerden hebben geen streepje meer voor.
Tevens zijn de wachttijden verkort en zijn de kosten binnen de perken gebleven (rekening houdende met inflatie en vergrijzing etc).

EdwinvdBeek
Berichten: 17
Lid geworden op: 30 apr 2014 15:54

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door EdwinvdBeek » 06 mei 2016 14:53

De vele patiënten in ieder geval niet, de salarissen aan de top van de zorgverzekeraars varen er wel bij, kortom, voor mij had die marktwerking echt niet nodig geweest.

Luci1960
Berichten: 9
Lid geworden op: 03 dec 2010 18:39

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door Luci1960 » 06 mei 2016 16:50

MichielFRL schreef:De veranderingen in de zorg hebben er in ieder geval voor gezorgd dat de zorg voor iedereen gelijk is geworden, particulier verzekerden hebben geen streepje meer voor.
Tevens zijn de wachttijden verkort en zijn de kosten binnen de perken gebleven (rekening houdende met inflatie en vergrijzing etc).


Meent u dat nou serieus ?? Alleen de basis is voor iedereen hetzelfde maar voor de rest niet hoor. Mensen met geld hebben nog steeds een streepje voor. Kosten binnen de perken uhm het zou goedkoper worden en er zou moeten worden geconcurreerd maar dat alles is achterwegen gebleven en het is duurder en duurder geworden. Nee het is alleen voor werkgevers en voor de verzekeringen er beter op geworden maar niet voor Jan met de pet !

Luci1960
Berichten: 9
Lid geworden op: 03 dec 2010 18:39

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door Luci1960 » 06 mei 2016 16:52

Vraag aan Radar!! Waarom is de voorman van DSW niet uitgenodigd ?? Die vecht al jaren tegen de oneerlijke strijd van de verzekeraars !! MvG L de Gier

mh73
Berichten: 1728
Lid geworden op: 27 feb 2012 17:59

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door mh73 » 06 mei 2016 17:07

Luci1960 schreef:Meent u dat nou serieus ?? Alleen de basis is voor iedereen hetzelfde maar voor de rest niet hoor. Mensen met geld hebben nog steeds een streepje voor. Kosten binnen de perken uhm het zou goedkoper worden en er zou moeten worden geconcurreerd maar dat alles is achterwegen gebleven en het is duurder en duurder geworden. Nee het is alleen voor werkgevers en voor de verzekeringen er beter op geworden maar niet voor Jan met de pet !
Onzin. Alles is voor iedereen hetzelfde, alleen als je geld hebt, kun je ook kiezen voor privéklinieken of behandelingen die niet in het pakket zitten.

Verder zou men zich ook eens moeten realiseren dat er ook veel geld omgaat in de zorg. Toen ik vorig jaar voor tien dagen het ziekenhuis indraaide, kostte dat de verzekering al met al een kleine vijftienduizend euro. Er zijn ook mensen die nog veel langer in het ziekenhuis liggen.

En dat er veel meer mogelijk is tegenwoordig. Kinderen die geboren worden na een zwangerschapsduur van 24 weken, die hebben al behoorlijke overlevingskansen. Ze liggen wel lang in het ziekenhuis en hebben ook daarna de nodige zorg nodig, fysiotherapie, etc. Ook kankerpatiënten hebben veel meer mogelijkheden dan pakweg tien, twintig jaar geleden. Ook daar hangt een prijskaartje aan.

Dat er ruimte is voor verbetering, dat is duidelijk. Ben wel benieuwd naar de uitzending, maar het zal zoals meestal tegenwoordig, wel weer heel eenzijdig belicht worden.

MichielFRL
Berichten: 2386
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door MichielFRL » 06 mei 2016 18:03

Luci1960 schreef:
MichielFRL schreef:De veranderingen in de zorg hebben er in ieder geval voor gezorgd dat de zorg voor iedereen gelijk is geworden, particulier verzekerden hebben geen streepje meer voor.
Tevens zijn de wachttijden verkort en zijn de kosten binnen de perken gebleven (rekening houdende met inflatie en vergrijzing etc).


Meent u dat nou serieus ?? Alleen de basis is voor iedereen hetzelfde maar voor de rest niet hoor. Mensen met geld hebben nog steeds een streepje voor. Kosten binnen de perken uhm het zou goedkoper worden en er zou moeten worden geconcurreerd maar dat alles is achterwegen gebleven en het is duurder en duurder geworden. Nee het is alleen voor werkgevers en voor de verzekeringen er beter op geworden maar niet voor Jan met de pet !
Zeker!
Er is weinig mis met hoe de huidige zorg geregeld is in Nederland.
99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.
Niet bewezen zorg hoeft ook niet betaald te worden door uw medelanders en hoort dus ook niet in het basispakket thuis.
De enige reden dat de zorg steeds duurder wordt is omdat we steeds ouders worden en er steeds meer mogelijk is. We zouden ons af moeten vragen of we al die behandelingen wel willen? Gevolg van langer lever is niet alleen een duurdere zorg, maar ook hogere kosten voor pensioenen en AOW met als gevolg dat de huidige werkende generatie pas met pensioen kan als ze 70 is.

Moneyman
Berichten: 14077
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door Moneyman » 06 mei 2016 18:05

MichielFRL schreef: Er is weinig mis met hoe de huidige zorg geregeld is in Nederland.
99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.
Daar geloof ik geen fluit van.

witte angora
Berichten: 20096
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door witte angora » 06 mei 2016 18:37

MichielFRL schreef: 99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.
En voor de overige 1% heb je een heel scala aan aanvullende pakketten. En wat er dan nog niet gedekt is dat kun je van de belasting aftrekken. Maar dat laatste is de moeite niet meer waard natuurlijk.

Har06
Berichten: 3745
Lid geworden op: 07 nov 2011 12:12

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door Har06 » 06 mei 2016 19:47

Moneyman schreef:
MichielFRL schreef: Er is weinig mis met hoe de huidige zorg geregeld is in Nederland.
99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.
Daar geloof ik g
een fluit van.



waarom geloof je het niet: argumenten ipv een dooddoener

zorg
Berichten: 68
Lid geworden op: 26 feb 2016 20:27

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door zorg » 06 mei 2016 19:52

MichielFRL schreef: Er is weinig mis met hoe de huidige zorg geregeld is in Nederland.
99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.
Blijkbaar woon je onder een steen en of in het buitenland, waar je niet in aanraking komt met de Nederlandse zorg.Pff

@har06

Je leest, kijkt en maakt geen gebruik van de Nederlandse zorg, anders stel je zo'n vraag niet aan de schrijver!

MichielFRL
Berichten: 2386
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door MichielFRL » 06 mei 2016 20:25

zorg schreef:
MichielFRL schreef: Er is weinig mis met hoe de huidige zorg geregeld is in Nederland.
99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.
Blijkbaar woon je onder een steen en of in het buitenland, waar je niet in aanraking komt met de Nederlandse zorg.Pff

@har06

Je leest, kijkt en maakt geen gebruik van de Nederlandse zorg, anders stel je zo'n vraag niet aan de schrijver!
Ik heb al jaren alleen een basisverzekering en deze vergoedt alle zorg die ik nodig heb, behalve de tandarts. Omdat een tandarts verzekering in de meeste gevallen niet rendabel is heeft het ook vaak geen nut om er een af te sluiten.

Enige wat ik zou kunnen bedenken wat nuttig zou kunnen zijn is fysiotherapie, maar dat zit niet meer in de basisverzekering omdat het te vaak als gratis massage werd gebruikt.
Laatst gewijzigd door MichielFRL op 06 mei 2016 22:23, 1 keer totaal gewijzigd.

Julie4444
Berichten: 5046
Lid geworden op: 04 jul 2014 13:36

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door Julie4444 » 06 mei 2016 20:26

zorg schreef:
MichielFRL schreef: Er is weinig mis met hoe de huidige zorg geregeld is in Nederland.
99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.
Blijkbaar woon je onder een steen en of in het buitenland, waar je niet in aanraking komt met de Nederlandse zorg.Pff
Eleven, kun je ook uitleggen waarom Michiel het fout heeft? Volgens mij klopt het dat het overgrote deel van de zorg uit het basispakket komt en voor iedereen gelijk is.

Als geheel is de zorg in Nederland ook onder de beste in de wereld. Natuurlijk zijn er verbeterpunten, maar in vergelijking met de meerderheid van de landen in de wereld hebben wij het hier goed en goedkoop.

Moneyman
Berichten: 14077
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door Moneyman » 06 mei 2016 21:30

Als je wat frequenter met zorg te maken hebt, merk je dat de basisverzekering ieder jaar verder uitgekleed wordt. De stelling dat 99% van de zorg onder de basisverzekering valt, is pertinent onjuist.

Ook de stelling dat er enig mis is met de zorg ben ik het pertinent niet mee eens. Ja, we hebben (nog steeds) een heel goed systeem, daarnaast het niet om. Maar het kan zoveel efficiënter en goedkoper, er worden zoveel miljoenen over de balk gesmeten, daar wordt je ziek van... Als onze zorg beter georganiseerd zou zijn, zouden er zoal meer handjes aan het bed kunnen staan, voor hetzelfde geld...

Vraag het eens aan een willekeurige werknemer in de zorg, je schrikt je kapot.

angel1978
Berichten: 6465
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door angel1978 » 06 mei 2016 21:43

Moneyman schreef:Als je wat frequenter met zorg te maken hebt, merk je dat de basisverzekering ieder jaar verder uitgekleed wordt. De stelling dat 99% van de zorg onder de basisverzekering valt, is pertinent onjuist.

Ook de stelling dat er enig mis is met de zorg ben ik het pertinent niet mee eens. Ja, we hebben (nog steeds) een heel goed systeem, daarnaast het niet om. Maar het kan zoveel efficiënter en goedkoper, er worden zoveel miljoenen over de balk gesmeten, daar wordt je ziek van... Als onze zorg beter georganiseerd zou zijn, zouden er zoal meer handjes aan het bed kunnen staan, voor hetzelfde geld...

Vraag het eens aan een willekeurige werknemer in de zorg, je schrikt je kapot.
Vraag het in willekeurig welke sector waar veel geld in omgaat ( zorg, onderwijs, politie, belasting, defensie, ontwikkelingshulp, ... ) en je hoort hetzelfde. Overal schrik je je kapot. Iedereen zonder de verantwoordelijkheid exact daarvoor heeft er een mening over en weet het beter. Blijkbaar valt het in de praktijk toch vies tegen. Het gras is altijd groener...

Moneyman
Berichten: 14077
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door Moneyman » 06 mei 2016 21:50

Ja, en dus? Omda het in andere segmenten ook niet goed gaat, betekent dat dan dat het dus goed gaat?

Gitarist
Berichten: 42
Lid geworden op: 19 okt 2014 10:02

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door Gitarist » 06 mei 2016 23:11

De graaiers in de zorg worden er beter van en dat zijn managers en bestuurders en natuurlijk ex-politici.
Het vreemde is dat er zonder schaamte zorginstellingen failliet gaan terwijl de top extreem veel moet verdienen.
Er worden zelfs de nodige handen aan het bed wegbezuinigd zonder dat de top salaris wil inleveren.
Die hele zorg is 1 grote bende geworden en daarom een tipje van de sluier:

Woonruimte in verpleeghuizen is veel te duur. Die kritiek komt niet van zorgbazen en ouderenbonden die te hoop lopen tegen een bezuiniging, maar van een voormalig huisbaas voor de zorg.

Deze Roger van Loy verhuurde tot voor kort een complex met tijdelijke woonruimte aan Amstelring in Amsterdam. Voor honderd kamertjes en 67 appartementen kreeg Van Loy maandelijks 261.500 euro kale huur bijgeschreven. Dat is ruim 1560 euro per wooneenheid.

In de woningen werden mensen gehuisvest die niet zelfstandig kunnen leven. Sinds enkele weken wonen er asielzoekers. Van Loy verhuurt hetzelfde complex nu voor minder dan een kwart van het bedrag dat Amstelring betaalde. ,,En dat is zakelijk een prima deal”, zegt hij.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2572 ... ur___.html

kiz
Berichten: 2236
Lid geworden op: 11 okt 2005 21:37

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door kiz » 06 mei 2016 23:18

witte angora schreef:
MichielFRL schreef: 99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.
En voor de overige 1% heb je een heel scala aan aanvullende pakketten. En wat er dan nog niet gedekt is dat kun je van de belasting aftrekken. Maar dat laatste is de moeite niet meer waard natuurlijk.
Brillen (meer specifiek "gezichtsondersteunende hulpmiddelen) worden zelfs uit de aanvullende pakketten niet behoorlijk vergoed, zijn bovendien niet aftrekbaar.
Voor hoortoestellen gaat het dezelfde kant op.
Fysio wordt gezien als overbodige luxe, zelfs de lijst "chronische aandoeningen" is geminimaliseerd, en dan nóg dien je de eerste x- behandelingen zelf te betalen, om daarna de volgende x- behandelingen uit het eigen risico te mogen ophoesten.
Zijn zomaar een paar dingen, "iets" meer dan "de overige 1%"

solleila
Berichten: 361
Lid geworden op: 07 sep 2005 21:26

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door solleila » 06 mei 2016 23:25

We betalen allemaal dezelfde premie alleen voor de mensen die tot 55.000 euro bruto p.j verdienen betalen 6.7% van hun salaris bovenop de premie voor de basisverzekering. Terwijl iemand die zeg maar 2 miljoen. Bruto p.j verdient,net zoveel deze nominale premie betaald als diegene die 55.000 p.j verdient. Waarom niet gewoon. 6.7% van zijn jaarsalaris afhalen ongeacht wat ze verdienen. Dus de maximumpremie afschaven.

witte angora
Berichten: 20096
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

Ongelezen bericht door witte angora » 07 mei 2016 07:37

MichielFRL schreef: Ik heb al jaren alleen een basisverzekering en deze vergoedt alle zorg die ik nodig heb, behalve de tandarts.
Ja, alle zorg die JIJ nodig hebt. Maar een ander kan zorg nodig hebben die jij niet nodig hebt. Brillen bijvoorbeeld, of hoorapparaten; de laatste werden vroeger volledig vergoed, daar hoef je tegenwoordig niet meer mee aan te komen. Fysiotherapie is al genoemd. En zo zijn er zoveel zaken die al lang niet meer door de basisverzekering worden vergoed, en als je een aanvullende verzekering afsluit, betaal je in sommige gevallen meer aan premie dan dat je aan vergoeding zult krijgen.

Dat 99% van alle zorg in het basispakket zit is niet zo.

Plaats reactie