Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Goede of slechte ervaringen met reisbureaus / touroperators en vliegmaatschappijen? Geef hier jouw mening.
Mark1992
Berichten: 408
Lid geworden op: 24 nov 2015 16:46

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door Mark1992 » 26 sep 2019 09:58

Lady1234 schreef:
26 sep 2019 09:31
Er staat “bijvoorbeeld”.

En als de prijs redelijk normaal is, moet de Ts voor die prijs toch ook elders kunnen boeken.
Ja, dat is mooi, maar dat wil niet zeggen dat ze de rest er dan maar bij kunnen verzinnen wanneer het hun uitkomt. Hun voorwaarden zijn volledig geschreven naar hun kant, zij mogen alles onherroepelijk annuleren, boeker kan dit niet, daarbij dienen (hoge) kosten te worden betaald. Dit staat ook in hun voorwaarden:

1.1 Gate1.nl kan een reservering voor u maken en verleent deze dienst in uw opdracht. Gate1.nl kan voor u bijvoorbeeld reserveringen maken voor losse vliegtickets en andere reisgerelateerde producten waaronder autohuur, hotelkamers en kan voor u bemiddelen bij het sluiten van bijbehorende verzekeringen. Zij brengt als uw opdrachtnemer een reisovereenkomst tot stand tussen u en de door u gekozen dienstverlener. Gate1.nl is geen partij bij de uiteindelijke reisovereenkomst tussen u en de dienstverlener. U bent jegens Gate1.nl en de dienstverlener gebonden aan uw verplichtingen na het verstrekken van de opdracht, ongeacht het moment waarop een bevestiging wordt verstrekt.

Hier binden zij de boeker van de dienst aan alle verplichte na het verstrekken van de opdracht. TS heeft hier aan voldaan (reissom betaald), ongeacht het moment waarop een bevestiging wordt verstrekt.

Dus, wanneer het hun uitkomt kunnen ze alles doen wat ze maar willen, maar aan de andere kant wordt de boeker overal aan gebonden met hoge kosten tot gevolg wanneer boeker wil wijzigen of annuleren. Tevens is het verschil in bedrag zoals eerder benoemd niet erg hoog. Je kunt dan wel zeggen dat TS het dan maar elders moet/kan boeken, maar dit zou niet nodig moeten zijn.

Lady1234
Berichten: 12190
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door Lady1234 » 26 sep 2019 11:28

Het gaat over vijf dagen van onzekerheid..

alfatrion
Berichten: 16132
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door alfatrion » 26 sep 2019 12:01

Het gaat om een beding dat de handelaar "van zijn gebondenheid aan de overeenkomst bevrijdt of hem de bevoegdheid daartoe geeft anders dan op in de overeenkomst vermelde gronden welke van dien aard zijn dat deze gebondenheid niet meer van hem kan worden gevergd."

NeoDutchio
Berichten: 6530
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door NeoDutchio » 26 sep 2019 12:37

Jaren geleden was ik op huwelijksreis waar regelmatig de reisleiding langs kwam met leuke uitstapjes. Die kon je bij hem boeken en hij zorgde ervoor dat de boeking werd doorgezet naar de plek waar wij heen zouden gaan. Maar.... deze reisleider kon niet ruiken of andere reisleiders van deze of andere organisaties dezelfde trip veel boekte zodat het wel eens vol kon zijn. Daarom altijd de waarschuwing dat het onder voorbehoud was.
Dit is exact hetzelfde wat hier gebeurd. Je boekt bij een tussenpersoon die uiteindelijk je boeking doorzet. Idem als ik mijn buurman vraag om een reis te boeken en het geld aan hem geef. Ik heb de opdracht aan hem gegeven, maar als later blijkt dat er geen vlucht is kan ik ook niet gaan klagen bij mijn buurman.

alfatrion
Berichten: 16132
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door alfatrion » 26 sep 2019 13:11

Het hele idee achter het verbod is dat niet bij iedere overeenkomst wordt geroepen "onder voorbehoud", maar dat dit alleen gebeurt als daar een goede reden voor is. Dit laat onverlet dat je een aanbod "vrijblijvend" kunt doen, maar dan moet je onverwijld na de aanvaarding herroepen. Vijf werkdagen is niet onverwijld.

Lady1234
Berichten: 12190
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door Lady1234 » 26 sep 2019 13:23

Ze kregen het dus al na twee dagen te horen(lezen).

NeoDutchio
Berichten: 6530
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door NeoDutchio » 26 sep 2019 13:29

alfatrion schreef:
26 sep 2019 13:11
Vijf werkdagen is niet onverwijld.
Bij een simpele rechtstreekse vlucht zal 5 werkdagen erg lang zijn, maar met overstappen en meerdere Airlines heb je een aantal dagen nodig voordat je van iedereen antwoord hebt en alles op elkaar afgestemd kan hebben.

alfatrion
Berichten: 16132
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door alfatrion » 26 sep 2019 14:08

Als de als voorwaarde "vijf werkdagen en vluchten niet (meer) beschikbaar zijn" hanteren dan valt deze niet meer onder 6:237 sub d BW en kunnen ze hem niet gebruiken voor een tickets die voor 350 euro zijn verkocht terwijl ze achteraf bedenken dat ze er 500 voor willen hebben.

Theotrucker
Berichten: 3968
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door Theotrucker » 26 sep 2019 16:35

Gelukkig dan dat het al na twee dagen was.

NeoDutchio
Berichten: 6530
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door NeoDutchio » 26 sep 2019 16:36

Theotrucker schreef:
26 sep 2019 16:35
Gelukkig dan dat het al na twee dagen was.
Maar ja, er staat 5 werkdagen in de AV en die kunnen als onredelijke bezwarend opgevat worden.

alfatrion
Berichten: 16132
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door alfatrion » 26 sep 2019 17:23

Ieder beding dat de handelaar bevrijd van zijn gebondenheid aan de overeenkomst is vermoedelijk onredelijk bezwarend, tenzij:
- de grondslag legitiem is;
- de grondslag in de overeenkomst is opgenomen.

Ontbinding binnen x werkdagen voldoet hier niet aan.

Lady1234
Berichten: 12190
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door Lady1234 » 26 sep 2019 17:42

Wat voor periode dan volgens u wel? Één dag?

StevieNL81
Berichten: 587
Lid geworden op: 04 apr 2018 16:55

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door StevieNL81 » 26 sep 2019 19:04

Doet er weinig toe. Uiteindelijk gaat het om de rechter wanneer iemand zich daadwerkelijk beroept op dit beding en niet om de mening/verwachting (zeker niet te verwarren met feiten) van Alfa.

We verzanden weer in wetten ipv gewoon de waarschuwing ter harte nemen omdat je met een bedrijf met dergelijke voorwaarden geen zaken moet willen doen... Ongeacht of ze in hun recht staan met dit annulerings artikel.

alfatrion
Berichten: 16132
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door alfatrion » 26 sep 2019 19:36

Lady1234 schreef:
26 sep 2019 17:42
Wat voor periode dan volgens u wel? Één dag?
Ja, een dag heeft redelijke kansen van slagen.

Als de aanbieder in het aanbod zet dat hij het aanbod vrijblijvend doet, dan kan hij het zonder te wachten herroepen nadat het aanbod aanvaard is. Een dag zit redelijk in de buurt.

Als algemene voorwaarden staat het beding nog steeds op de grijze lijst. Een dag is natuurlijk niet en legitieme grond. Dat staat tegen over dat de balans tussen de rechten en plichten beperkt wordt aangetast. Misschien is het beperkt genoeg om er mee door te kunnen gaan. Hierbij ook lettende op het bovenstaande.
StevieNL81 schreef:
26 sep 2019 19:04
Uiteindelijk gaat het om de rechter wanneer iemand zich daadwerkelijk beroept op dit beding en niet om de mening/verwachting (zeker niet te verwarren met feiten) van Alfa.
Je mag ook gewoon tegen dat je inhoudelijk geen argumenten hebt.

StevieNL81
Berichten: 587
Lid geworden op: 04 apr 2018 16:55

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door StevieNL81 » 26 sep 2019 19:59

Ik heb een heel sterk argument: zolang er geen jurisprudentie is van iemand die zich hierop beroept, en wel uitspraken waarbij een organisatie binnen X dagen annuleert wat de rechter accepteert, blijven je comments meningen. Waarom ziet u dat anders?

En TS wil waarschuwen... Geen juridisch advies.

StevieNL81
Berichten: 587
Lid geworden op: 04 apr 2018 16:55

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door StevieNL81 » 26 sep 2019 20:49

alfatrion schreef:
26 sep 2019 19:36

Je mag ook gewoon tegen dat je inhoudelijk geen argumenten hebt.
Bedankt voor 't compliment trouwens... Op inhoud komt u er niet meer uit dus gaat u maar dergelijke comments plaatsen... Ga er bijna van blozen :oops:

NeoDutchio
Berichten: 6530
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door NeoDutchio » 26 sep 2019 21:26

StevieNL81 schreef:
26 sep 2019 19:59
Ik heb een heel sterk argument: zolang er geen jurisprudentie is van iemand die zich hierop beroept, en wel uitspraken waarbij een organisatie binnen X dagen annuleert wat de rechter accepteert, blijven je comments meningen. Waarom ziet u dat anders?

En TS wil waarschuwen... Geen juridisch advies.
Dit argument heb ik al vaker aangevoerd, maar wordt niets mee gedaan. Alle juristen van alle bedrijven zitten er allemaal naast met hun algemene voorwaarden. Immers is er altijd een puntje te vinden die iemand onredelijk bezwarend vindt.
Maar net als u ga ik er vanuit dat dergelijke bedrijven niet bewust de wet omzeilen en hun voorwaarden echt wel legitiem zijn. En de mening van een individu iets minder.

Moneyman
Berichten: 14795
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door Moneyman » 26 sep 2019 21:49

NeoDutchio schreef:
26 sep 2019 21:26
Alle juristen van alle bedrijven zitten er allemaal naast met hun algemene voorwaarden.
Dit is zó’n ongelooflijk nietszeggend en al zeer vaak weerlegd non-argument :roll:

nicholp63
Berichten: 1
Lid geworden op: 26 sep 2019 21:47
Contacteer:

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door nicholp63 » 26 sep 2019 21:54

Jammer, snel elders boeken en doorgaan met ademen. En voortaan even de algemene voorwaarden lezen dus.

Als een fietser op straat een auto niet voor laat gaan dan kan de consequentie zijn dat de fietser wordt aangereden. Wie fout is hangt af van wie er voorrang had. Dat laatste is een juridisch vraagstuk. Als de fietser voorrang had dan zit hij niet fout, ook niet als de fietser beter had kunnen kijken.

alfatrion
Berichten: 16132
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Klacht Gate1.nl: bedrijf annuleert geboekte én betaalde vlucht

Ongelezen bericht door alfatrion » 26 sep 2019 22:20

StevieNL81 schreef:
26 sep 2019 19:59
Ik heb een heel sterk argument: zolang er geen jurisprudentie is van iemand die zich hierop beroept, en wel uitspraken waarbij een organisatie binnen X dagen annuleert wat de rechter accepteert, blijven je comments meningen. Waarom ziet u dat anders?
Je argument is zwak omdat je de feiten niet erkent maar doet alsof alles een mening is. Veel zoniet alles van wat ik heb opgeschreven zijn feiten.

Zes feiten:
1. Dit beding komt voor op de grijze lijst onder d.
2. Wanneer een beding voorkomt op de grijze lijst dan gaat de rechter er vanuit dat het beding onredelijk bezwarend is tenzij het bedrijf bewijst dar het niet onredelijk bezwarend is.
3. Hoe bepaald moet worden of een beding onredelijk bezwarend is is sinds Aziz duidelijk.
4. Er is geen betoog gehouden dat verdedigd dat dit beding niet onredelijk bezwarend is.
5. Het beding is vooralsnog onredelijk bezwarend daar er geen aanleiding is om te denken dat dit niet zo is.
6. De uitspraken waar je over zegt te beschikken deel je niet, zodat anderen hier niet kritisch naar kunnen kijken. Misschien beschik je er wel helemaal niet over.
StevieNL81 schreef:
26 sep 2019 19:59
En TS wil waarschuwen... Geen juridisch advies.
Waarom veroordeel jij TS in je bericht van 25 sep 2019 17:38? TS wil waarschuwen... geen veroordeling. Waarom stel jij in je berichten van 25 sep 2019 21:32 en 25 sep 2019 23:29 dat de win kansen van TS laag in? TS wil waarschuwen... geen juridisch advies. Waarom schrijf jij eigenlijk nog hier? TS wil waarschuwen... geen berichten van van jouw hand. Vind je jezelf niet ook erg hypocriet? Je doet zelf waar je aan ander van bericht. Al die berichten waarin jij een ander aanspreekt op dat die ander schrijft voegen niets toe, TS heeft daar niet om gevraagd.

Plaats reactie