Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Goede of slechte ervaringen met reisbureaus / touroperators en vliegmaatschappijen? Geef hier jouw mening.
tttlocke
Berichten: 4055
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door tttlocke »

NeoDutchio schreef:
25 dec 2019 15:03
Begrijpend lezen inderdaad. Volg dat eerdere topic en lees dat ik aangaf dat een rechter bepaald of een voorwaarde onredelijk is of niet. En ja, zo lang er geen tegenbewijs is dat een voorwaarde onredelijk is, dan is dat in mijn ogen ook niet zo. Iemand is pas schuldig als dat bewezen is. Iemand is niet onschuldig als er geen schuld te bewijzen is.
Maar wat is het nut van deze discussie? Niemand stelt hier de AV ter discussie.
U zit er naast, net als Nijogeth (en net als in dat andere topic). Miskenning van de wet. Die geldt immers altijd. En niet alleen bij of voor de rechter.
Een voorwaarde is onredelijk bezwarend of niet onredelijk bezwarend. Dat geldt op ieder tijdstip. Zowel vóór als na een eventuele uitspraak van een rechter.
Een vergelijking met het strafrecht gaat mank: er is, voor bedingen op de grijze lijst, sprake van een omgekeerde bewijslast.
Zo'n beding wordt 'schuldig' geacht aan het ten laste gelegde 'onredelijk bezwarend zijn ' totdat bewezen wordt dat dat niet zo is.
Op de schouders van degene die er a priori vanuit gaat dat zo'n beding niet onredelijk bezwarend is (de uwe dus), rust de bewijslast. U miskent dat dus nog steeds. Dat is in ieder geval consistent. Die consistentie is op zich geen slechte zaak.

tttlocke
Berichten: 4055
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door tttlocke »

En het quoten ging de laatste maanden zo goed.... :mrgreen:

tttlocke
Berichten: 4055
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door tttlocke »

NeoDutchio schreef:
25 dec 2019 15:05
tttlocke schreef:
25 dec 2019 14:58
[...]
Mogelijk was het bericht gemeld (sommige mensen schaken op meerdere borden) en rekende de melder erop (terecht dus) dat hij de moderatie voor zijn karretje kon spannen, zoals al vaker gebeurd is.
Jammer, verkeerd gegokt. Verder is het compleet begrijpbaar dat er ingegrepen werd. Ook de ontstane discussies na het ingrijpen laat juist zien dat dezelfde personen offtopic blijven doorgaan. Het gaat al lang niet meer over het OT.
Verkeerd gegokt? U weet zeker dat het bericht niet gemeld is?

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door fonsflons »

Lady1234 schreef:
25 dec 2019 15:15


Dus toch. :lol: :mrgreen: :lol:

Ik schreef al op de 22ste. Het kan ook zijn dat het een soort huiswerkopdracht is. Als test.
Ik heb dan in ieder geval geleerd dat als ik alle stappen zie die nodig zijn om dat geld terug te krijgen mij het dit, mocht ik al getwijfeld hebben, het zeer zeker niet waard is. Ik heb dan concluderend ook geen oplossing voor de vraag omdat de vraag voor mijn situatie niet relevant is en ik in de verkeerde klas ben gaan zitten bij een proefwerk van een vak dat ik helemaal niet volg. Hiervoor mijn excuses.

Eerlijk is eerlijk: ik vind dat de leraar veel geduld opbrengt en rustig blijft.
Laatst gewijzigd door fonsflons op 25 dec 2019 15:43, 1 keer totaal gewijzigd.

tttlocke
Berichten: 4055
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door tttlocke »

fonsflons schreef:
25 dec 2019 15:37
Ik heb dan in ieder geval geleerd dat als ik alle stappen zie die nodig zijn om dat geld terug te krijgen mij het dit, mocht ik al getwijfeld hebben, het zeer zeker niet waard is. Ik heb dan concluderend ook geen oplossing voor de vraag omdat de vraag voor mijn situatie niet relevant is en per ongeluk in de verkeerde klas ben gaan zitten bij een proefwerk van een vak dat ik helemaal niet volg. Hiervoor mijn excuses.
Ho ho niet te snel. De gepresenteerde aanpak kan ook toegepast worden als de belangen groter zijn. Als het niet om € 125 gaat, maar om bijvoorbeeld € 1250. Het principe blijft hetzelfde. Misschien heeft u, ondanks de keuze voor de verkeerde klas, meer geleerd dan u op dit moment beseft.

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door fonsflons »

tttlocke schreef:
25 dec 2019 15:42
Ho ho niet te snel. De gepresenteerde aanpak kan ook toegepast worden als de belangen groter zijn. Als het niet om € 125 gaat, maar om bijvoorbeeld € 1250. Het principe blijft hetzelfde.
Dat zou een hele andere situatie zijn.

tttlocke
Berichten: 4055
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door tttlocke »

fonsflons schreef:
25 dec 2019 15:37
Eerlijk is eerlijk: ik vind dat de leraar veel geduld opbrengt en rustig blijft.
Mee eens.
Ik zou er alleen nog wel aan willen toevoegen dat die stagiaire de zaak meer vertroebelt dan nodig is.

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door fonsflons »

ZeerPrivé schreef:
25 dec 2019 14:07
(er is zelfs een Beste antwoord gekozen)
Wij van wc eend...... :mrgreen: .daar zie ik de humor dan wel weer van in.

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door fonsflons »

tttlocke schreef:
25 dec 2019 12:53
fonsflons, fijne kerst! ;)

Ik zou mogelijk een andere conclusie getrokken hebben als iemand een geloofwaardige aanpak zou hebben gepresenteerd waarin juridische aspecten geen rol zouden hebben gespeeld en die toch tot succes geleid zou kunnen hebben. Dat was immers de vraag van TS.
Dat was de vraag niet. Dit was de vraag:
alfatrion schreef:
22 dec 2019 22:19

In eerdere discussies hebben een aantal van jullie aangegeven van de praktijk te zijn. Daarom vroeg ik mij af hoe jullie te werk zouden gaan om dit bedrag terug te krijgen.
tttlocke schreef:
25 dec 2019 12:53
Een vraag die bijna niemand wilde beantwoorden. Ook u niet.
Ik heb deze, in tegenstelling tot wat jij beweert, als eerste beantwoord.
fonsflons schreef:
22 dec 2019 22:25
Heel praktisch gezien zou ik even huh? gezegd hebben en er daarna mij niet meer mee bezig houden. [...]
In ieder geval voor mij niet voldoende om tijd in te stoppen en een nasmaak aan leuke vakantie te creëren.
Kort samengevat was mijn antwoord dat ik , mijzelf tot een van de praktische mensen rekenend, niets zou doen.

Dat de extra kosten ten onrechte betaald zijn had ik geheel volgens verwachting verkeerd ingeschat, maar dat verandert niets, zoals gezegd, aan mijn antwoord. Het bedrag zou mij niet de moeite waard zijn. Dat is tevens ook de reden waarom onderstaande quote niets toevoegd.
tttlocke schreef:
25 dec 2019 15:42
De gepresenteerde aanpak kan ook toegepast worden als de belangen groter zijn. Als het niet om € 125 gaat, maar om bijvoorbeeld € 1250. Het principe blijft hetzelfde.
Het is onrealistisch om 1250 euro bij te betalen voor een excursie op een vakantie van 1000 euro.
Laatst gewijzigd door fonsflons op 25 dec 2019 16:51, 2 keer totaal gewijzigd.

alfatrion
Berichten: 17969
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door alfatrion »

Sorry, maar ik moet je wel mededelen dat dat geen antwoord is op mijn vraag. De vraag is namelijk niet of maar hoe.
Laatst gewijzigd door alfatrion op 25 dec 2019 16:36, 1 keer totaal gewijzigd.

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door fonsflons »

Dat klopt.

Frapante bij-conclusie is dan ook dat ik als praktisch ingesteld iemand dus meer tijd spendeer aan een situatie van iemand anders dan wanneer mij dit zelf zou overkomen. Zou mij dit overkomen zijn dan zou het mij nog geen 3 minuten bezig gehouden hebben. Wordt ik getriggerd na te denken over een oplossing voor iets wat ik niet als een probleem beschouw dan kost dit veel tijd. Waarbij al mijn antwoorden ook nog eens verkeerd zijn. Dit experiment beschouw ik daarom wel als interessant. Ik functioneer (dat meen ik) het best door niet te veel in problemen te denken. Dat bespaart je ook de tijd van oplossingen bedenken.
Laatst gewijzigd door fonsflons op 25 dec 2019 16:46, 1 keer totaal gewijzigd.

alfatrion
Berichten: 17969
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door alfatrion »

fonsflons schreef:
25 dec 2019 16:28
Ik heb deze, in tegenstelling tot wat jij beweert, als eerste beantwoord.
Dit klopt dus niet.

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door fonsflons »

alfatrion schreef:
25 dec 2019 16:38
fonsflons schreef:
25 dec 2019 16:28
Ik heb deze, in tegenstelling tot wat jij beweert, als eerste beantwoord.
Dit klopt dus niet.
Dat klopt, maar dat wist ik tijdens het schrijven nog niet. Dat leerde ik pas om 16:32.

tttlocke
Berichten: 4055
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door tttlocke »

fonsflons schreef:
25 dec 2019 16:28
tttlocke schreef:
25 dec 2019 15:42
De gepresenteerde aanpak kan ook toegepast worden als de belangen groter zijn. Als het niet om € 125 gaat, maar om bijvoorbeeld € 1250. Het principe blijft hetzelfde.
Het is onrealistisch om 1250 euro bij te betalen voor een excursie op een vakantie van 1000 euro. De stelling veroorzaakt dus alleen maar ruis in dit topic.
Voor weinigen zal dit ruis veroorzaakt hebben. Ik denk ook niet voor fonsflons.

tttlocke
Berichten: 4055
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door tttlocke »

fonsflons schreef:
25 dec 2019 16:47
alfatrion schreef:
25 dec 2019 16:38
fonsflons schreef:
25 dec 2019 16:28
Ik heb deze, in tegenstelling tot wat jij beweert, als eerste beantwoord.
Dit klopt dus niet.
Dat klopt, maar dat wist ik tijdens het schrijven nog niet. Dat leerde ik pas om 16:32.
Je kunt het nog verwijderen 8)

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door fonsflons »

Ik verwijder soms toevoegingen die van het onderwerp afleiden en bij nader inzien niets toevoegen. Het is jouw keuze om toch iedere keer specifiek op die onderdelen te reageren en de opmerking waarom het gaat te negeren. Dat is je goed recht maar voegt weinig toe.

gosewijn
Berichten: 2337
Lid geworden op: 10 apr 2014 18:00

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door gosewijn »

Wat een gezellig forum is dit toch. iedereen fijne kerstdagen . :D :D

tttlocke
Berichten: 4055
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door tttlocke »

Ach fonsflons, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Spijt hebben we allemaal wel eens. Ik ken dat.
Het wordt wat lastig als de 'toevoegingen' verwijderd worden als ze niet alleen gelezen zijn, maar als er ook al op gereageerd is.

Misschien is de kerstborrel er debet aan, maar kunnen we het er in ieder geval over eens zijn, dat u weliswaar regelmatig 'piekt', maar dat uw pieken niet in dit topic liggen? ;)

Natuurlijk fijne kerstdagen! (maar die wenste ik u eerder ook al).

Radar
Site Admin
Berichten: 4943
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Re: Kras: verhoging van de prijs tijdens de reis

Ongelezen bericht door Radar »

Beste forummers,

We hebben het topic gesloten, er werd allang niet meer inhoudelijk over de openingspost gesproken, getuige ook bovenstaande berichten.

We laten de reacties wel staan, zodat e.e.a. nog wel door jullie en door ons terug te lezen is. Je kunt uiteraard laten weten wat je van het besluit vindt in het feedbacktopic, maar: houd het s.v.p. opbouwend, het is immers kerst! ;-)

Edit: we merken ook dat we soms problemen hebben met het verwijderen van berichten, mogelijk hebben we te maken met een bug!

Nogmaals fijne dagen!

Gesloten