Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Heb je vragen omtrent verzekeringen? Of je hebt een duidelijke mening over verzekeraars? Geef hier jouw mening.
testcase
Berichten: 605
Lid geworden op: 03 jun 2007 01:03

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door testcase »

Kifid is er uit. Wijst de klacht af en geeft Yarden gelijk in de omzetting:

https://www.kifid.nl/kifid-vanwege-fina ... aanpassen/

Eres
Berichten: 248
Lid geworden op: 09 mei 2007 20:31

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Eres »

Ook het Kifid verschuilt zich achter de en bloc clausule, in mijn originele polis voorwaarden is deze clausule niet opgenomen.
Deze uitspraak was van het Kifid te verwachten, die gaan in het spel met de DNB niet dwarsliggen, alleen nogal onduidelijk waarom het zolang heeft moeten duren.
Toevallig afgewacht tot er velen niet meer alert zullen zijn en zeker nu gelet op de situatie rond corona men wel andere zaken aan het hoofd heeft.
Het oplichten door Yarden was in 2007 niet gelukt mede ook omdat toen het Kifid het wel afkeurde maar hieraan geen verdere consequenties wilde verbinden, om nu 12 jaar later voluit medewerking te verlenen.
Eerst naar het Kifid gaan behoorde tot de te nemen stappen, nu rest een juridisch vervolg te overwegen, daarom me niet laten vastleggen door een bindende uitspraak.
Als individu wordt je weggevaagd, een grote groep van de 380.000 gedupeerden bij elkaar als collectief krijgen en een welwillende advocaat zullen kunnen werken.
Bij uiteindelijk negatief resultaat rest beëindigen klant van dit zootje en opvolgers te blijven en tzt bij het restafval ondergebracht te worden.
Iedereen die erover nadenkt dit soort langlopende verzekeringen aan te gaan, uit deze onbetrouwbare trucs valt een les te halen, denk over uw overwegingen goed na

16again
Berichten: 11743
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door 16again »

testcase schreef:
28 aug 2020 13:45
Kifid is er uit. Wijst de klacht af en geeft Yarden gelijk in de omzetting:
Dan wordt het tijd dat er een echte rechter aan te pas komt

testcase
Berichten: 605
Lid geworden op: 03 jun 2007 01:03

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door testcase »

16again schreef:
28 aug 2020 19:59
testcase schreef:
28 aug 2020 13:45
Kifid is er uit. Wijst de klacht af en geeft Yarden gelijk in de omzetting:
Dan wordt het tijd dat er een echte rechter aan te pas komt
Voor deze klager is dat geen optie. Dit is een bindend advies en kan daarom niet naar de rechter. In beroep bij het Kifid zelf kan ook niet vermoedelijk, omdat het financieel belang kleiner is dan 25.000 euro

Eres
Berichten: 248
Lid geworden op: 09 mei 2007 20:31

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Eres »

De uitspraak van het Kifid hoeft helemaal niet bindend te zijn, het is een keuze die gemaakt kan worden.
In beroep bij het Kifid gaan zal niet veel bewerkstelligen, zelfs wanneer het mogelijk geweest zou zijn.
Door de ervaring met de uitspraak van 2007 is gebleken, dat het Kifid niet daadkrachtig met hun bevinding iets doet.
Nu in 2020 heeft het Kifid een weg gevonden met het bekende rekenrente excuus en weer de en bloc clausule waarvan bij veel polissen geen sprake is, om hier goedkeuring aan te kunnen verlenen.
Een faillissement van Yarden dreigt niet, in tegendeel het gaat om financieel gewin bij een overname door Dela maar daarvoor moet eerst de weg vrijgemaakt worden voor lastige polissen.
Het zal een lange tijd vergen om juridisch resultaat uit vervolg stappen te verkrijgen, helaas zullen veel verzekerden die tijd niet gegund worden.
Het zal moeilijk zijn dit en de kosten te overzien en misschien is afkopen van de polissen en het verlies direct te moeten nemen beter te overwegen.
Voor de betrokken financiële instituten is dit een gegeven en daarop zal hun werkwijze gebaseerd zijn alles voor het geld de mens telt niet.
In de toekomst zal een uitvaart voor de meesten onbetaalbaar zijn, ook voor de verzekerden van Yarden cq Dela en anderen.
Een verzekering hiervoor zal nutteloos weggegooid geld zijn, er zullen diverse mensen in de problemen komen en de belastingbetaler zal door schuldsaneringen uiteindelijk de rekening worden gepresenteerd.


Eres
Berichten: 248
Lid geworden op: 09 mei 2007 20:31

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Eres »

Dit simpele bedrog duurt nu al 13 jaar, daarom vrees ik ook dat velen die tijd niet gegund zal zijn.
De financiële wereld dekt elkaar af en kan zo doorgaan met hun onbetrouwbare spelletjes.

witte angora
Berichten: 24072
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door witte angora »

Eres schreef:
29 aug 2020 10:38
Een faillissement van Yarden dreigt niet, in tegendeel het gaat om financieel gewin bij een overname door Dela
Complotdenken noemen we dat. Als Dela de boel niet over zou nemen zou het op termijn inderdaad einde verhaal zijn voor Yarden. Dan is iedereen alles kwijt.

Overigens, de premies bij Dela liggen hoger dan bij Yarden. Dat heeft uiteraard een reden.

Cro
Berichten: 1086
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Cro »

Als ik dat artikel lees krijg ik het idee dat deze uitspraken alleen geldig zijn voor polissen waar wel een en-bloc clausule aanwezig is, ik zie nergens staat dat deze uitspraak ook van toepassing is op polissen zonder en-bloc clausule.

Kijk ook naar de volgende quotes uit het artikel.
Wijziging alleen bij uitzonderlijke omstandigheden
Voor beide klachtzaken geldt dat in de voorwaarden een en-bloc-bepaling is opgenomen. De verzekeraar mag volgens de voorwaarden de verzekering eenzijdig wijzigen.
Meer klachten
Kifid heeft nog ruim 120 klachten over de Yarden-pakketpolis ontvangen. Kifid zal de consumenten van tot nog toe aangehouden klachten informeren over wat de vandaag gepubliceerde uitspraken betekenen voor de behandeling van hun klacht. Voor zover het klachten betreft over een pakketpolis met in de geldende voorwaarden een en-bloc-bepaling, zal de Geschillencommissie bij beoordeling van deze klachten vasthouden aan de lijn zoals uiteengezet in de vandaag gepubliceerde uitspraken.
Ik zie dan ook niet waar Eres op zou baseren dat deze uitspraken gevolgen hebben voor polissen waar geen en-bloc bepaling van toepassing is. Misschien dat Eres dat nog even kan toelichten. De oplichting c.q. het bedrog waarvan volgens Eres sprake is zie ik trouwens ook niet.

Eres
Berichten: 248
Lid geworden op: 09 mei 2007 20:31

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Eres »

Helaas heb ik alleen via de media kunnen vernemen hoe de uitspraak van het Kifid luidt.
Het is voor mij ook duidelijk niet veel vertrouwen in de media te kunnen hebben, doch met de uitspraak over het handelen van Yarden in 2017 in gedachten, vrees ik dat alles over één kam wordt gehaald, m.a.w. of het Kifid met de polissen zonder de en bloc clausule nog verder gaat is nu niet bekend.
Maar ook voor de polissen met een en bloc clausule vind ik deze uitspraak met het excuus van te dreigen met consequenties bij een faillissement niet correct.
DE beoordeling zou simpel moeten luiden of het wel of niet geoorloofd kan worden verklaard en of daarmee het in werking stellen van een en bloc clausule correct is.
De directeur van Yarden had zelf verklaard, dat zoiets niet speelde .
Hoeveel waarde heeft een contract wanneer er een en bloc clausule in opgenomen is, menig polis heeft tegenwoordig zo’n clausule.
In 2007 heeft Yarden met veel bluf en door de klanten onbeschoft te behandelen, geprobeerd te overdonderen, dat wat ze verklaarden was geoorloofd, oude polisvoorwaarden waren niet in hun bezit en derhalve kon er niets worden teruggedraaid.
Het Kifid deed de uitspraak, dat Yarden de oude voorwaarden en polissen moest blijven handhaven, maar sommeerde Yarden niet het ook daadwerkelijk uit te voeren de zgn keuzebrief volstond.
Ga de regels rondom deze keuzebrief maar goed bekijken, een voorbeeld de klant moet maar bewijzen dat er een keuze brief is, maar is het niet zo, dat die persoon er dan niet meer is.
Hierdoor zijn er nabestaanden van klanten bij een uitvaart benadeeld en hebben ook via de rechterlijke macht geld terug moeten vorderen.
Dit zal voor menig gemiddelde burger als oplichten en bedrog voelen, over andere slechte ervaringen met Yarden ga ik het hier niet hebben, het heeft mijn mening over dit …….. bedrijf gevormd.

Moneyman
Berichten: 18885
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Moneyman »

Eres schreef:
30 aug 2020 20:29
Helaas heb ik alleen via de media kunnen vernemen hoe de uitspraak van het Kifid luidt.
Hoezo? Ze staan gewoon online. Voor iedereen te vinden en te lezen.
https://www.kifid.nl/uitspraken/

Lady1234
Berichten: 15578
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Lady1234 »

En de 28ste staan de uitspraken al hier in het topic.

Eres
Berichten: 248
Lid geworden op: 09 mei 2007 20:31

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Eres »

Moneyman bedankt voor het geven van de link naar het Kifid.
Daar is de verklaring inhoudelijk wat uitgebreider maar komt in grote lijnen overeen met de media, hoofdzaak Yarden heeft door de rekenrente geen voldoende financiële buffer en derhalve niet genoeg geld, m.a.w. een financieel probleem.
Dit rechtvaardigt, voor het Kifid het hanteren van de en bloc clausule.
Ach voor het Kifid is het bij te leggen bedrag voor 2020 maar € 67,00, voor de financiële wereld zijn dit meegenomen stuivers, wacht maar af hoe hard het gaat stijgen.
Geen woord over de polissen zonder deze clausule, hoe gaat de uitspraak daarover luiden of moeten die er maar geslachtofferd worden.
Het Kifid heeft weer een uitweg voor het Yarden verhaal bedacht.

Willemkalian
Berichten: 22
Lid geworden op: 31 jul 2019 08:54

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Willemkalian »

Vraag mij af of Kifid wel geloof waardig is. In 2007 heeft Kifid ook een uitspraak gedaan in de kwestie Yarden,welke niet bindend was.
Deze is indertijd met een bevestigingsbrief van Yarden dat ze de aanbeveling van Kifid overnamen. Zowel de aanbevelingen van Kifid als de bevestigingsbrief van aanvaarding van de aanbevelingen van Kifid door Yarden is gestuurd naar de personen die toen tegen de voorgestelde veranderingen van Yarden bezwaar hebben gemaakt.

testcase
Berichten: 605
Lid geworden op: 03 jun 2007 01:03

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door testcase »

Vers van de pers

"De kantonrechter acht een ordemaatregel gepast door te bepalen dat Yarden uitvoering dient te geven aan haar verplichtingen uit de verzekeringspolis zoals die gold voor 1 juli 2019 totdat in een bodemprocedure is beslist."

https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... ord=yarden

redhead55
Berichten: 813
Lid geworden op: 24 nov 2008 19:53

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door redhead55 »

Dat is dus 180 graden verschil! Kifid negatief, voorzieningenrechter positief voor consument. Wordt ongetwijfeld vervolgd.

Moneyman
Berichten: 18885
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Moneyman »

Zeer interessante casus zo!

Lady1234
Berichten: 15578
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Volgens mij vindt de rechter de zaak beter geschikt voor een bodemprocedure. Niet dat hij per se positief is voor de consument.

Moneyman
Berichten: 18885
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Moneyman »

Uiteraard, want de voorzieningenrechter heeft geen processuele ruimte voor een inhoudelijke toetsing. Maar hij geeft wel vast een schot voor de boeg ten gunste van de consument.

Veel positiever dan die oordeelt een voorzieningenrechter meestal niet.
De vraag die voorligt is in hoeverre de algemene voorwaarden op de verzekeringspolis van toepassing zijn en zo ja of de in die voorwaarden opgenomen en-bloc clausule voor vernietiging in aanmerking komt, omdat sprake zou zij van een onredelijk bezwarend beding. De kantonrechter is voorlopig van oordeel dat de algemene voorwaarden van toepassing zijn op de verzekeringspolis en dat vooralsnog geen sprake is van een onredelijk bezwarend beding. De vraag die vervolgens voorligt is of het beding als in strijd is met de redelijkheid en billijkheid maatschappelijk onaanvaardbaar moet worden geacht. Het kort geding biedt de kantonrechter beperkte toetsingsruimte, maar sluit op grond van alle omstandigheden van het geval niet uit dat de bodemrechter tot een dergelijk oordeel komt.

alfatrion
Berichten: 18253
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door alfatrion »

Ik vind dat bijzonder: (voorlopig) niet onredelijk bezwarend, maar wel onaanvaardbaar. Het eerste impliceerd dat de consument het beding zou aanvaarden als daar vrij over zou kunnen worden onderhandeld of de afwijking met de situatie met het beding klein is. Wat is er dan nog over dat onaanvaardbaar kan zijn?

Plaats reactie