Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Heb je vragen omtrent verzekeringen? Of je hebt een duidelijke mening over verzekeraars? Geef hier jouw mening.
A.Wagenaar
Berichten: 31
Lid geworden op: 25 sep 2017 21:44

Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door A.Wagenaar »

Hallo lezer,

Wanneer wordt er nu eens uitgelegd, vooral aan 65 plussers, dat die ruim 100/maand maar een deeltje van de kosten is. Zelfstandigen(?) en ouderen hebben een forse inhoudingspost op hun inkomen, voor de ziektekosten verzekering. Bij mij word er nog een flink bedrag op pensioen ingehouden. Dat is aanzienlijk meer dan die 105/maand!

Is dat geen misleiding, of zie ik dat verkeerd???

Gaarne commentaar hier op

Met vriendelijk groeten.

Aart Wagenaar

scontra
Berichten: 2612
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door scontra »

A.Wagenaar schreef:
04 dec 2018 11:09
Hallo lezer,

Wanneer wordt er nu eens uitgelegd, vooral aan 65 plussers,
Waarom "vooral aan 65 plussers" vraag ik mij, als 65 plusser, in alle eerlijkheid af.

"Iedereen" betaald op de e.o.a. wijze meer, via zijn/haar inkomen of uitkering, dan alleen maar de premie voor de basisverzekering voor de zorgverzekering.
En dan heeft u het nog niet gehad over de "eigen bijdrage", het "eigen risico" en de niet vergoedde behandelingen en/of medicatie enz. enz.

witte angora
Berichten: 24123
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door witte angora »

A.Wagenaar schreef:
04 dec 2018 11:09
Hallo lezer,

Wanneer wordt er nu eens uitgelegd, vooral aan 65 plussers, dat die ruim 100/maand maar een deeltje van de kosten is. Zelfstandigen(?) en ouderen hebben een forse inhoudingspost op hun inkomen, voor de ziektekosten verzekering. Bij mij word er nog een flink bedrag op pensioen ingehouden. Dat is aanzienlijk meer dan die 105/maand!

Is dat geen misleiding, of zie ik dat verkeerd???

Gaarne commentaar hier op

Met vriendelijk groeten.

Aart Wagenaar
Dat is al tientallen jaren gebruikelijk en bekend. Op je inkomen worden nu eenmaal belastingen en andere premies ingehouden. Het staat ook openlijk op je jaaropgaaf als het goed is.

Cornelis7
Berichten: 367
Lid geworden op: 02 nov 2008 14:56

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door Cornelis7 »

In de praktijk hebben wij allemaal een zeer inkomensafhankelijke premie zorgverzekering.
Het lijkt alleen maar zo dat iedereen € 120 per maand betaalt.

Maar waarom richt jij je vooral op 65-plussers?

berndv
Berichten: 9059
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door berndv »

A.Wagenaar schreef:
04 dec 2018 11:09
Zelfstandigen(?) en ouderen hebben een forse inhoudingspost op hun inkomen, voor de ziektekosten verzekering.
Dat hebben werkenden in loondienst ook, sterker nog, iedereen betaalt dit:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... keringswet
Niks nieuws, niks geheims en voor iedereen gelijk.

Cornelis7
Berichten: 367
Lid geworden op: 02 nov 2008 14:56

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door Cornelis7 »

berndv schreef:
04 dec 2018 11:59
A.Wagenaar schreef:
04 dec 2018 11:09
Zelfstandigen(?) en ouderen hebben een forse inhoudingspost op hun inkomen, voor de ziektekosten verzekering.
Dat hebben werkenden in loondienst ook, sterker nog, iedereen betaalt dit:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... keringswet
Niks nieuws, niks geheims en voor iedereen gelijk.
Maar werkenden betalen zo netto wel minder dan zelfstandigen en gepensioneerden.

kweenie
Berichten: 15524
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door kweenie »

Inderdaad, niet echt voor iedereen gelijk. Bij loon van werknemers wordt er bijvoorbeeld een hoger percentage betekend dan bij bijvoorbeeld pensioenen of het inkomen van zelfstandigen.

Maar iedereen die zich ook naar een klein beetje in belastingen en premies heeft verdiept, zal kunnen weten dat er een inkomensafhankelijke premie zvw wordt ingehouden.

berndv
Berichten: 9059
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door berndv »

Is dat zo? Geen idee, ik werk zowel in loondienst en als zelfstandige, dus een deel wordt ingehouden en een deel betaal ik zelf, wat ik lees is dat het inkomensafhankelijk is en dat er naast een eigen bijdrage ook nog een werkgeversdeel is, dat laatste betalen zelfstandigen ook zelf, dus het zichtbare deel is inderdaad verschillend, omdat je het werkgeversdeel normaal niet ziet, dus in die zin zit er inderdaad verschil

Lady1234
Berichten: 15592
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Voor werkenden en uitkeringstrekkers wordt de premie afgedragen door de werkgever/uitkeringsinstantie. Er wordt niets ingehouden.

Dat geldt dus niet voor de AOW en pensioenen.

Daar is toentertijd, met de omzetting van het systeem, rekening mee gehouden. Dus met de hoogte van het loon, cq de uitkering.

kweenie
Berichten: 15524
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door kweenie »

berndv schreef:
04 dec 2018 12:14
Is dat zo? Geen idee, ik werk zowel in loondienst en als zelfstandige, dus een deel wordt ingehouden en een deel betaal ik zelf, wat ik lees is dat het inkomensafhankelijk is en dat er naast een eigen bijdrage ook nog een werkgeversdeel is, dat laatste betalen zelfstandigen ook zelf, dus het zichtbare deel is inderdaad verschillend, omdat je het werkgeversdeel normaal niet ziet, dus in die zin zit er inderdaad verschil
Belangrijker verschil is dat over loon 6,9% zvw wordt betaald en dat je over je inkomsten als zelfstandige 5,65% betaalt.

Het werkgeversdeel staat trouwens gewoon op je jaaropgave, als het goed is. Het is dus niet helemaal onzichtbaar.

Ivo.w
Berichten: 858
Lid geworden op: 18 feb 2018 12:07

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door Ivo.w »

Cornelis7 schreef:
04 dec 2018 12:08
Maar werkenden betalen zo netto wel minder dan zelfstandigen en gepensioneerden.
Dat is natuurlijk onzin. Het staat bij werknemers als een andere kostenpost gemeld "voor rekening van de werkgever", maar daarmee is het gewoon één van de looncomponenten.

Werkenden hebben gemiddeld een hoger inkomen dan gepensioneerden en er wordt een hoger percentage berekend, dus de werkenden betalen in verhouding juist een stuk meer.

renewouters
Berichten: 3497
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door renewouters »

Het grootste deel van de zorg betalen we via de belastingen. De uitgaven voor de zorg uit de algemene middelen is ca. 80 miljard. Dat is 28% van de begroting.

Dus van iedere euro belasting die we betalen gaat 28 cent naar de zorg. Dit ontkracht meteen de mythe die zegt dat de zorg helemaal is geprivatiseerd....

renewouters
Berichten: 3497
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door renewouters »

Lady1234 schreef:
04 dec 2018 12:16
Voor werkenden en uitkeringstrekkers wordt de premie afgedragen door de werkgever/uitkeringsinstantie. Er wordt niets ingehouden.
Indirect wel. Het geld wat de werkgever moet afdragen komt uiteindelijk ook uit de loonkostenpot van het bedrijf. Of een werkgever dat nu direct betaald, of eerst aan een werknemer geeft die het vervolgens af moet dragen maakt niet uit.

Lady1234
Berichten: 15592
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door Lady1234 »

renewouters schreef:
04 dec 2018 15:31
Lady1234 schreef:
04 dec 2018 12:16
Voor werkenden en uitkeringstrekkers wordt de premie afgedragen door de werkgever/uitkeringsinstantie. Er wordt niets ingehouden.
Indirect wel. Het geld wat de werkgever moet afdragen komt uiteindelijk ook uit de loonkostenpot van het bedrijf. Of een werkgever dat nu direct betaald, of eerst aan een werknemer geeft die het vervolgens af moet dragen maakt niet uit.
Ja, dat maak/maakte wel uit. Ter vereenvoudiging van het loonbegrip is een tijd terug ingevoerd dat alleen de werkgever de premie betaalt. Voorheen betaalde de werkgever een deel en de werknemer een deel. De premie die de werkgever betaalde werd bij het loon opgeteld en daar moest dan weer belasting en premie volksverzekeringen over betaald worden. Omslachtig en gecompliceerd.

snuffel1
Berichten: 3954
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door snuffel1 »

De hoogte van de zorgtoeslag gaat in 2019 met de prijs van de zorgverzekering mee om de verhoging van het basispakket/eigen risico te compenseren, 92 euro per maand voor de lagere inkomens en aflopend naar mate het inkomen hoger is. Dat bedrag dekt bijna de kosten van een goedkope basisverzekering en betaald u als u voor de volledige toeslag in aanmerking komt maar 13 euro per maand aan premie. Pensioengerechtigden betalen al veel minder inkomstenbelasting en hebben recht op een AOW uitkering. De pensioen fondsen dienen te voldoen aan een bepaalde dekkingsgraad en die ligt wat mij betreft veel te hoog want de economie trekt uit het dal maar de angst regeert.

Lady1234
Berichten: 15592
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door Lady1234 »

De zorgtoeslag bij het laagste inkomen is voor een alleenstaande € 99,00 per maand voor 2019.

16again
Berichten: 11776
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door 16again »

Paar jaar terug, maar toont perfect de diverse geldstromen:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2015/51 ... 5-300-euro
Kosten per inwoner zullen nu zo'n 6000,- Euro zijn, fors meer dan de premie basisverzekering

Zombiemaster
Berichten: 373
Lid geworden op: 10 feb 2015 19:12

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door Zombiemaster »

Bij de invoering van de nieuwe ziektekostenverzekeringswet moest iedereen een inkomensafhankelijke premie betalen over de bruto inkomsten. De werknemers kregen dat bedrag echter gecompenseerd door de werkgever, zodat die feitelijk netto geen premie betaalden. Maar omdat deze compensatie als loon werd aangemerkt moesten ze wel belasting betalen over deze compensatie.

Een aantal jaren geleden, bij het eerste kabinet Rutte, werd besloten om de werkgeverscompensatie voortaan rechtstreeks in de premiekas te storten i.p.v. de omwegconstructie via de werknemer. Het maakt voor de werkgever natuurlijk niets uit aan wie hij het bedrag X betaalt. Maar voor de werknemer zou dan de belastingplicht over dat deel vervallen waardoor de belasting opbrengst voor de overheid zou dalen.
Daarom zijn toen de schijftarieven van de belasting fors gestegen, ca 3 a 3,5%, zodat ook de belastingen gelijk bleven. Echter de gepensioneerden werden hiervan de dupe. ZIj moesten de ZKV-premie zelf blijven betalen (de werknemers dus niet meer) maar werden wel naar het hogere belastingtarief aangeslagen. Dat hogere belastingtarief was dus zodat werknemers evenveel belasting bleven betalen na het wegvallen van hun ZKV-premie. De gepensioneerden kregen zo wel de lasten, maar niet de lusten die de werknemers wel kregen.

Overigens, omdat dan de 2e en 3e schijf van 42% naar ca 45% zou gaan, en dat optisch te hoog was, hebben ze besloten om de algemene heffingskorting met ca 3% te verlagen voor schijf 2 en 3. Dan leek het belastingpercentage op 42% te blijven, maar door de verlaging van deze korting was het effectief wel 45%. Een moeilijke administratieve truuk om hoge belastingen lager te laten lijken. In internationaal vergelijkende overzichten staat dan natuurlijk 42%, terwijl het de facto gewoon 45% is.

A.Wagenaar
Berichten: 31
Lid geworden op: 25 sep 2017 21:44

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door A.Wagenaar »

Het ging mij er voornamelijk om, dat de strijd van de verzekeringen, die na oktober start, de indruk wekt dat het om alle premie gaat die je voor de ziektekosten betaalt. Het is maar een klein deel.

Krijgen die ziektekostenverzekeraars ook geld uit die overige ingehouden premies?

Ja wat is nou eigenlijk het voordeel van dit systeem?

Als ik erg ongelijk heb, men duide mij niet euvel:

Als je vroeger over de ziekenfondsgrens wipte was je opeens veel minder premie verschuldigd, dus veel voordeliger uit. Bovendien was er een bovengrens aan de premie, dus degenen, die tegen de ziekenfondsgrens aanzaten betaalden verreweg het meest, dus (zelfs veel) meer dan degenen die er net over de grens zaten en uit het ziekenfonds raakten.

Ja en hoe het zat met 2 werkenden? Tot rond 1981 betaalden gehuwde werkenden samen premie. doordat de 2e ook premie betaalde wiptje men samen wel eens over het maximum bedrag heen ~8500(?) en kreeg je het bedrag daarboven terug. Ik meen dat vanaf rond 1981 beiden het maximum betaalden. Dit scheelde enorm veel inkomen voor 2 werkenden, onder de ziekenfondsgrens.

Verder heeft men de laatste jaren geen ziektekostenaftrek meer vanwege de premie. Elk jaar wordt er weer wat verzonnen om meer belasting binnen te harken, o.a. door steeds minder aftrekmoegelijkheden.

En zo weet ik er nog wel een paar, maar we wonen in een goed landje, als je tenminste geen minimumlijder bent. Ik ben 79 en als het zo doorgaat krijg ik al 15 jaar elk jaar netto minder en dat geld is elk jaar minder waard. (het is toch lijder met een lange IJ?)

Met vriendelijke groeten van iemand, die het steeds niet slecht heeft

AW.

Komkommertijd
Berichten: 5935
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Nederbelg!

Re: Ziektekosten premie is maar een klein deel van het geheel

Ongelezen bericht door Komkommertijd »

Snelle reactie na 1½ jaar......

Verder zal altijd alles veranderen, soms goede, soms minder en nu voor U erg slecht....
In 1957 kwam AOW, voor mensen die nooit iets betaalde omdat er weinig ouderen waren......

Verder is het vaak zo dat een klein pensioen weer geplukt kan worden, en kale AOW je vaak voor vele subsidies in aanmerking kwam...
Eerlijk, nee, maar zo is nu eenmaal het leven.

Plaats reactie