Foutieve installatietekening

Goede of slechte ervaringen met keukens? Geef hier jouw mening.
Alias de Boer
Berichten: 1
Lid geworden op: 15 jan 2019 16:59

Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door Alias de Boer » 15 jan 2019 18:42

Bij Sombroek keukens een keuken gekocht. Voor de montage van de keuken moest de ruimte worden opgeleverd volgens de installatietekening van Sombroek. Volgens deze tekening waren er twee koudwaterleidingen nodig en geen warmwaterleiding (stond in de tekening en ook in de bijgeleverde text). Een leiding voor de koudwaterkraan en een leiding voor de boiler (warm water en kokend water).

Bij montage bleek de warmwaterleiding wel degelijk nodig te zijn. Volgens Sombroek keukens moesten we dit zelf maar oplossen. We hebben dit gedaan, maar dit heeft ons wel 350 euro extra gekost.

Wie is nu verantwoordelijk voor deze fout en wie moet dit betalen?

rvjapio
Berichten: 509
Lid geworden op: 17 apr 2017 18:47

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door rvjapio » 16 jan 2019 11:30

U bent zo te lezen zelf akkoord gegaan met de tekening en het weglaten van de warm waterleiding.
Waarschijnlijk zijn uw verwachtingen daarin achteraf onvoldoende tot uiting gebracht, gezien het alsnog aanleggen van die leiding. U kunt het bedrijf achteraf verwijten dat ze onvoldoende hebben mee gedacht en dat u hebt vertrouwd op hun deskundigheid, maar dat lijkt me onvoldoende argument om ze voor de kosten te laten opdraaien.

16again
Berichten: 8965
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door 16again » 16 jan 2019 12:12

rvjapio schreef:
16 jan 2019 11:30
U bent zo te lezen zelf akkoord gegaan met de tekening en het weglaten van de warm waterleiding.
Waarschijnlijk zijn uw verwachtingen daarin achteraf onvoldoende tot uiting gebracht, gezien het alsnog aanleggen van die leiding. U kunt het bedrijf achteraf verwijten dat ze onvoldoende hebben mee gedacht en dat u hebt vertrouwd op hun deskundigheid, maar dat lijkt me onvoldoende argument om ze voor de kosten te laten opdraaien.
Als TS voldoende deskundigheid had, was Sombroek niet eens nodig geweest om tekening te maken.
Kenbare fouten zijn TS mogelijk te verwijten, dan denk ik aan iets als keukenopstelling die simpelweg een kastje te groot is voor de ruimte.
Maar ik heb grote twijfel of dit een kenbare fout is.

Lijkt me logisch dat als Sombroek installatietekening aanlevert, zij primair de verantwoordelijkheid dragen voor juistheid van de tekening.

bprosman
Berichten: 9930
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door bprosman » 16 jan 2019 12:44

Lijkt me logisch dat als Sombroek installatietekening aanlevert, zij primair de verantwoordelijkheid dragen voor juistheid van de tekening.
Wat staat er op de tekening (disclaimer) en/of in kleine lettertjes ?
Als TS voldoende deskundigheid had, was Sombroek niet eens nodig geweest om tekening te maken.
Vaak laat je dat ook doen omdat zij de tekenprogramma's hebben. Waterleiding is nu ook weer geen "Raketwetenschap".

16again
Berichten: 8965
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door 16again » 16 jan 2019 12:56

Ik begrijp dat de keuken een ingebouwde boiler heeft, waarmee het zeker niet onlogisch is om geen warmwater toevoer te hebben.

NB: Kleine lettertjes die aansprakelijkheid uitsluiten zijn meestal onredelijk bezwarend

crazyme
Berichten: 7258
Lid geworden op: 10 jun 2005 23:34

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door crazyme » 16 jan 2019 12:57

Alias de Boer schreef:
15 jan 2019 18:42
Volgens deze tekening waren er twee koudwaterleidingen nodig en geen warmwaterleiding (stond in de tekening en ook in de bijgeleverde text). Een leiding voor de koudwaterkraan en een leiding voor de boiler (warm water en kokend water).

Bij montage bleek de warmwaterleiding wel degelijk nodig te zijn.
Een boiler kan prima op de koudwaterleiding. Technisch gezien is er niets mis mee.

Waarom bleek de warmwaterleiding wel nodig te zijn ?
En wie heeft dat bepaald ?
Kon de keuken anders niet worden geplaatst ?

Of was er een handige monteur welke een kans op meerwerk zag ?

chrisd1
Berichten: 1834
Lid geworden op: 24 mar 2009 07:12

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door chrisd1 » 16 jan 2019 13:26

crazyme schreef:
16 jan 2019 12:57
Een boiler kan prima op de koudwaterleiding. Technisch gezien is er niets mis mee.
Mogelijk betreft het een bestaande boiler; en bedoelt TS: vanaf de boiler.
Alias de Boer schreef:
15 jan 2019 18:42
Volgens deze tekening waren er twee koudwaterleidingen nodig en geen warmwaterleiding (stond in de tekening en ook in de bijgeleverde text). Een leiding voor de koudwaterkraan en een leiding voor de boiler (warm water en kokend water).
Met zoveel woorden of had TS dat zelf begrepen?
Laatst gewijzigd door chrisd1 op 16 jan 2019 13:38, 1 keer totaal gewijzigd.

crazyme
Berichten: 7258
Lid geworden op: 10 jun 2005 23:34

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door crazyme » 16 jan 2019 13:35

chrisd1 schreef:
16 jan 2019 13:26
crazyme schreef:
16 jan 2019 12:57
Een boiler kan prima op de koudwaterleiding. Technisch gezien is er niets mis mee.
Mogelijk betreft het een bestaande boiler; en bedoelt TS: vanaf de boiler.
Dan mag ts dat toelichten.
Maar ik denk het niet aangezien ts duidelijk genoeg is.

chrisd1
Berichten: 1834
Lid geworden op: 24 mar 2009 07:12

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door chrisd1 » 16 jan 2019 14:12

crazyme schreef:
16 jan 2019 13:35
Maar ik denk het niet aangezien ts duidelijk genoeg is.
TS is dat iig niet betreffende hoe hij zijn (wettelijke) onderzoeksplicht als koper heeft ingevuld.

snuffel1
Berichten: 3158
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door snuffel1 » 16 jan 2019 18:00

Kan het niet zo zijn dat u de installatietekening verkeerd begrepen heeft want uit onderstaande quote blijkt iets anders.
Een leiding voor de koudwaterkraan en een leiding voor de boiler (warm water en kokend water).

In een normale opstelling is één koud water leiding voldoende om meerdere apparaten zoals een vaatwasser en eventueel een close in boiler van water te voorzien waarbij de warmwater leiding rechtstreeks op de mengkraan wordt aangesloten. Als de boiler extern is geplaatst zal er vanaf de warmwater aansluiting een leiding naar de mengkraan aan gelegd dienen te worden en dat heeft u wellicht niet begrepen. Als u zelf het installatie werk heeft verricht dan ligt de fout bij u maar als een erkend installateur het werk heeft verricht dan kunt het bedrag op de installateur verhalen met als toevoeging een les tekening lezen en logisch leren denken want een keuken installatie zonder warmwater leiding afleveren terwijl die wel noodzakelijk had alle bellen moeten doen rinkelen.

Lady1234
Berichten: 7679
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door Lady1234 » 16 jan 2019 18:09

Er wordt gesproken over warm en kokend water, dus er moet wel een cooker kraan zijn. Maar dat boilertje wordt gewoon gevoed met koud water.

snuffel1
Berichten: 3158
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door snuffel1 » 16 jan 2019 18:45

Tot nu is Ts de enige die uitleg over de installatie kan geven want we weten niets over de keuken opstelling en de geplaatste apparatuur.

16again
Berichten: 8965
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door 16again » 16 jan 2019 18:53

chrisd1 schreef:
16 jan 2019 14:12
crazyme schreef:
16 jan 2019 13:35
Maar ik denk het niet aangezien ts duidelijk genoeg is.
TS is dat iig niet betreffende hoe hij zijn (wettelijke) onderzoeksplicht als koper heeft ingevuld.
Je link is duidelijk:
Uiteraard mag de koper in zekere mate van de mededelingen van de verkoper uitgaan. Als een verkoper inlichtingen verschaft over een eigenschap van het gekochte, rust op de koper in principe geen plicht meer om hiernaar zelf onderzoek te doen.

chrisd1
Berichten: 1834
Lid geworden op: 24 mar 2009 07:12

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door chrisd1 » 16 jan 2019 19:07

16again schreef:
16 jan 2019 18:53
....
Je link is duidelijk:
Uiteraard mag de koper in zekere mate van de mededelingen van de verkoper uitgaan. Als een verkoper inlichtingen verschaft over een eigenschap van het gekochte, rust op de koper in principe geen plicht meer om hiernaar zelf onderzoek te doen.
Uit de genoemde website:
De koper mag alleen die eigenschappen verwachten waarvan hij de aanwezigheid niet hoeft te betwijfelen.
Die aansluitingen opgeven is mensenwerk, waarbij fouten niet mogen worden uitgesloten; b.v. in geval van b.v. zo'n op het laatste moment toegevoegde cooker?

chrisd1
Berichten: 1834
Lid geworden op: 24 mar 2009 07:12

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door chrisd1 » 16 jan 2019 19:37

16again schreef:
16 jan 2019 18:53
chrisd1 schreef:
16 jan 2019 14:12
crazyme schreef:
16 jan 2019 13:35
Maar ik denk het niet aangezien ts duidelijk genoeg is.
TS is dat iig niet betreffende hoe hij zijn (wettelijke) onderzoeksplicht als koper heeft ingevuld.
Je link is duidelijk:
Uiteraard mag de koper in zekere mate van de mededelingen van de verkoper uitgaan. Als een verkoper inlichtingen verschaft over een eigenschap van het gekochte, rust op de koper in principe geen plicht meer om hiernaar zelf onderzoek te doen.
Uit de genoemde website:
De koper mag alleen die eigenschappen verwachten waarvan hij de aanwezigheid niet hoeft te betwijfelen.
Die aansluitingen opgeven is mensenwerk, waarbij fouten niet mogen worden uitgesloten; b.v. in geval van b.v. zo'n op het laatste moment toegevoegde cooker?

sylvesterb
Berichten: 3181
Lid geworden op: 26 apr 2015 10:52

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door sylvesterb » 16 jan 2019 20:05

Alias de Boer schreef:
15 jan 2019 18:42
Bij Sombroek keukens een keuken gekocht. Voor de montage van de keuken moest de ruimte worden opgeleverd volgens de installatietekening van Sombroek. Volgens deze tekening waren er twee koudwaterleidingen nodig en geen warmwaterleiding (stond in de tekening en ook in de bijgeleverde text). Een leiding voor de koudwaterkraan en een leiding voor de boiler (warm water en kokend water).

Bij montage bleek de warmwaterleiding wel degelijk nodig te zijn. Volgens Sombroek keukens moesten we dit zelf maar oplossen. We hebben dit gedaan, maar dit heeft ons wel 350 euro extra gekost.

Wie is nu verantwoordelijk voor deze fout en wie moet dit betalen?
De schade is het bedrag wat de extra koud waterleiding heeft gekost, immers had u als de fout niet gemaakt was ook de warmwaterleiding moeten laten aanleggen.

Dus hoeveel koste die extra koudwaterleiding u?

16again
Berichten: 8965
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door 16again » 16 jan 2019 22:19

sylvesterb schreef:
16 jan 2019 20:05
De schade is het bedrag wat de extra koud waterleiding heeft gekost, immers had u als de fout niet gemaakt was ook de warmwaterleiding moeten laten aanleggen.

Dus hoeveel koste die extra koudwaterleiding u?
Op zich valt daar iets voor te zeggen, maar loodgieter moest nu terugkomen, wat extra voorrijkosten meebrengt

alfatrion
Berichten: 14837
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door alfatrion » 16 jan 2019 23:29

De kosten zijn nu hoger dan wanneer dit vooraf was besproken. Daarnaast moet er misschien extra werk worden verricht.

Lady1234
Berichten: 7679
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door Lady1234 » 16 jan 2019 23:30

We kunnen wel blijven gissen, maar we weten nog steeds niet waar die warmwaterleiding dan voor bedoeld was.

Misschien dat de Ts eens kan reageren?

kokka
Berichten: 3235
Lid geworden op: 30 mei 2012 10:32

Re: Foutieve installatietekening

Ongelezen bericht door kokka » 17 jan 2019 07:45

ondanks dat ik niet snap dat er niemand is die het opgevallen was, of het vreemd vond dat er geen warmwaterleiding hoefde worden aangelegd ( twee koudwaterleidingen heeft niet zoveel zin, je kan 1 waterleiding ook gewoon splitsen aan het eind natuurlijk) vind ik wel dat de keukenboer niet zo kinderachtig moet doen en deze 350 euro gewoon moet vergoeden.
hun tekening was uiteindelijk niet goed.
ik zou zelf nooit alleen een koud water leiding trekken, het is heel lastig om achteraf( als bijvoorbeeld je boiler kapot is) alsnog warm water daar te krijgen.

Plaats reactie