Pagina 8 van 9

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 21:57
door Linoge
puma73 schreef: Dus waar jij verstopt hebt gezeten weet ik niet, maar ik heb je al een aantal onzinreacties zien geven in dit topic.
Maar wel in een leuk kleurtje en goed verborgen tussen het eindeloos (verkeerd) citeren van anderen. Daarnaast geschreven zonder leestekens, hoofdletters of wat dan ook, dus niet echt uitnodigend om te lezen.

Knap dat het je is opgevallen.

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 21:59
door ruud_a
newmikey schreef:
ruud_a schreef:onder punt 6 zegt u dat het incassobureau naar de rechter moet
Niet moet, kàn.
u zegt echter ook dat de winkeldief zwak staat vanwege een procesverbaal...ik ben nog steeds van mening dat een vonnis cruciaal is voor de schadeclaim
Tuurlijk niet, wat een onzin! De winkelier kan in ieder geval aantonen dat de waarde van de boodschappen in de tas, die immers niet afgerekend werden, als schade moeten worden gerekend. In het beste geval kan hij nog wel meer en als ook de politie in het door de rechter opgevraagde proces-verbaal de indruk heeft genoteerd dat er méér dan gerede verdenking van winkeldiefstal was...
sterker nog als de verdachte onschuldig wordt verklaard
Nogmaals, u draait de zaken om. Een civielrechtelijke schadeclaim is niet afhankelijk van een door de aanklager aangekaarte strafzaak en zal, indien uberhaupt aangespannen, misschienen wel maanden na het toewijzen van de schadevergoeding plaatsvinden. In de meeste gevallen zal géén strafzaak volgen wegens te weinig maatschappelijk belang en een overdaad aan strafzaken.
wat niet schijnt door te dringen is dat er pas schade is in dit geval als er winkeldiefstal is gepleegd als die winkeldiefstal niet wordt bewezen is er geen schade en dus ook niets te claimen geen rechter die zo'n claim toe zou wijzen.
Wat niet schijnt door te dringen is het gebruik, of misbruik, van kleurtjes. Daarnaast is het natuurlijk volslagen kolder om te stellen dat er géén schade kan zijn zonder misdrijf. Wat zouden de verzekeringsmaatschappijen blij met u zijn!
maar ook een verzekeringsbedrijf wil graag een situatieschets bij een botsing door beide bestuurders ondertekend
dan hoef je dus niet naar de rechtbank

natuurlijk kan er schade zijn zonder misdrijf
maar heet deze regeling niet lik op stuk beleid?
en wat suggereert die term?

en wat heet schade?
een tijdje geleden liet ik mijn bekertje koffie vallen bij AH
dat is iemand komen opdweilen nadat ik dit had gemeld
ik neem aan dat AH mij een rekening had moeten sturen?
de politie moeten bellen?
als je een winkel hebt heb je kosten
een beschadigd pak suiker
een natgeworden pak waspoeder
en soms iemand die vergeet een gedeelte van zijn boodschappen af te rekenen
mensen maken soms fouten
laten we ons met boetes beperken tot mensen die al een aantal keren winkeldiefstal hebben gepleegd
als mensen elkaar alles in rekening willen brengen wat we elkaar aandoen hebben we 3 rechtbanken nodig per persooon

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 22:03
door Jolijn
Linoge schreef:
puma73 schreef: Dus waar jij verstopt hebt gezeten weet ik niet, maar ik heb je al een aantal onzinreacties zien geven in dit topic.
Maar wel in een leuk kleurtje en goed verborgen tussen het eindeloos (verkeerd) citeren van anderen.

Dat andere kleurtje van Ruud is juist goed te zien tussen de citaten van anderen
Daarnaast geschreven zonder leestekens, hoofdletters of wat dan ook, dus niet echt uitnodigend om te lezen.
Dan scheelt jou dan weer reageren. :)

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 22:14
door ruud_a
newmikey schreef:
ruud_a schreef:onder punt 6 zegt u dat het incassobureau naar de rechter moet
Niet moet, kàn.

als een incasso bureau van mij geld zou willen hebben moeten ze een uitspraak van de rechter hebben, anders krijgen ze van mij geen eurocent
u zegt echter ook dat de winkeldief zwak staat vanwege een procesverbaal...ik ben nog steeds van mening dat een vonnis cruciaal is voor de schadeclaim
Tuurlijk niet, wat een onzin! De winkelier kan in ieder geval aantonen dat de waarde van de boodschappen in de tas, die immers niet afgerekend werden, als schade moeten worden gerekend. In het beste geval kan hij nog wel meer en als ook de politie in het door de rechter opgevraagde proces-verbaal de indruk heeft genoteerd dat er méér dan gerede verdenking van winkeldiefstal was...

ik neem aan dat de winkelier die boodschappen terug heeft genomen, dan wel me die boodschappen heeft laten betalen voor de politie me meeneemt
dat is dus geen schade

het tweede stuk van de zin is me niet duidelijk

sterker nog als de verdachte onschuldig wordt verklaard
Nogmaals, u draait de zaken om. Een civielrechtelijke schadeclaim is niet afhankelijk van een door de aanklager aangekaarte strafzaak en zal, indien uberhaupt aangespannen, misschienen wel maanden na het toewijzen van de schadevergoeding plaatsvinden. In de meeste gevallen zal géén strafzaak volgen wegens te weinig maatschappelijk belang en een overdaad aan strafzaken.

dat is dan pech voor de winkelier
ik zou weigeren te betalen voor er een vonnis is uitgesproken
en als dat vonnis niet komt ben ik onschuldig

wat niet schijnt door te dringen is dat er pas schade is in dit geval als er winkeldiefstal is gepleegd als die winkeldiefstal niet wordt bewezen is er geen schade en dus ook niets te claimen geen rechter die zo'n claim toe zou wijzen.
Wat niet schijnt door te dringen is het gebruik, of misbruik, van kleurtjes. Daarnaast is het natuurlijk volslagen kolder om te stellen dat er géén schade kan zijn zonder misdrijf. Wat zouden de verzekeringsmaatschappijen blij met u zijn!
sterk argument
ik heb wel de indruk dat uw letters wat rood aan beginnen te lopen

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 22:14
door witte angora
als je een winkel hebt heb je kosten
een beschadigd pak suiker
een natgeworden pak waspoeder
en soms iemand die vergeet een gedeelte van zijn boodschappen af te rekenen
mensen maken soms fouten
O ja, dat klopt. Een enkele keer vergeet iemand echt een aantal artikelen af te rekenen. Dan ligt het onder een tas, niet goed gekeken, iemand wordt dement, of is even heel ergens anders met het hoofd. Dat kan.

Toch schijn je je niet te realiseren dat in het overgrote deel van de gevallen dat goederen zonder te betalen uit de winkel mee worden genomen dat geen kwestie is van 'vergissen', maar van opzet. En dáár zit hem dus het probleem. Om die groep een beetje in te perken is dit lik-op-stuk beleid opgezet. Dat die paar goeien dan onder een hele hoop kwajen moeten lijden, is jammer. Maar dat is niet anders, dat kom je op zoveel terreinen tegen.

Als dit lik-op-stuk beleid er niet zou zijn, zou het aantal winkeldiefstallen alleen maar toenemen. En wie mag die schade betalen? Uiteindelijk de consument die wel braaf zijn boodschapjes afrekent, omdat vanwege die schade alles maar duurder wordt. En dat is toch ook van de zotte.

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 22:19
door ruud_a
als de kleur blauw problematisch is wil ik best overschakelen op een andere kleur
ik vind het gebruik van een kleurtje wel functioneel
zelf vind ik blauw een erg mooie kleur vandaar dat ik blauw heb gekozen, maar ik houd mij aanbevolen voor alles wat niet zwart is
ik ben een tijdje geleden al overgestapt op een iets donkerder kleur blauw
dat is iets minder schreeuwerig

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 22:29
door Linoge
Jolijn schreef: Dat andere kleurtje van Ruud is juist goed te zien tussen de citaten van anderen
Op deze manier reageren op een citaat ook en een stuk overzichtelijker.
Jolijn schreef: Dan scheelt jou dan weer reageren. :)
Reageer ik dan op hem?

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 22:32
door newmikey
[quote="ruud_a"][/quote]
Ik reageer niet meer op dit soort misquotes, het wordt onleesbaar. Zonde van de tijd.

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 22:37
door Jolijn
Linoge schreef:
Jolijn schreef: Dat andere kleurtje van Ruud is juist goed te zien tussen de citaten van anderen
Op deze manier reageren op een citaat ook en een stuk overzichtelijker.
Jolijn schreef: Dan scheelt jou dan weer reageren. :)
Reageer ik dan op hem?
Nee (dwz niet in dit topic), daar heb je toch juist een verklaring voor?
Maar op deze manier (via via) wordt er toch leuk over heen en weer geschreven. :mrgreen:

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 22:48
door ruud_a
witte angora schreef:
als je een winkel hebt heb je kosten
een beschadigd pak suiker
een natgeworden pak waspoeder
en soms iemand die vergeet een gedeelte van zijn boodschappen af te rekenen
mensen maken soms fouten
O ja, dat klopt. Een enkele keer vergeet iemand echt een aantal artikelen af te rekenen. Dan ligt het onder een tas, niet goed gekeken, iemand wordt dement, of is even heel ergens anders met het hoofd. Dat kan.

Toch schijn je je niet te realiseren dat in het overgrote deel van de gevallen dat goederen zonder te betalen uit de winkel mee worden genomen dat geen kwestie is van 'vergissen', maar van opzet. En dáár zit hem dus het probleem. Om die groep een beetje in te perken is dit lik-op-stuk beleid opgezet. Dat die paar goeien dan onder een hele hoop kwajen moeten lijden, is jammer. Maar dat is niet anders, dat kom je op zoveel terreinen tegen.

Als dit lik-op-stuk beleid er niet zou zijn, zou het aantal winkeldiefstallen alleen maar toenemen. En wie mag die schade betalen? Uiteindelijk de consument die wel braaf zijn boodschapjes afrekent, omdat vanwege die schade alles maar duurder wordt. En dat is toch ook van de zotte.
ik onderken het probleem wel, maar ik ben het niet eens met de uitvoering van dit lik op stuk beleid zoals voorgestaan door een aantal mensen op dit forum
het begon gelijk al aan het begin dat iemand zijn verhaal op het forum zet
nu kan ik mij vergissen, maar ik zie niet in waarom een echte winkeldief dit verhaal zou plaatsen
toch werd er gelijk al geroepen dat degene die dit had geplaatst wel degelijk een dief was en dit zonder spoortje van bewijs
vervolgens is er ook nog de keiharde stellingname dat iemand een dief is als hij vergeet iets af te rekenen
ik vind niet dat je dit diefstal kunt noemen
het gebeurt iedereen wel eens
mij ook bijna een keer
pas bij de dementerende oma scheen het forum wat gevoel te krijgen
verder is er in nederland al veel te veel controle op de burger
het kan niet zo zijn dat nu ook winkeliers op de stoel van de rechter gaan zitten
voor wat betreft die 151 euro actie, die zie ik als een populariteitsoffensief van teeven
als de overheid winkeldiefstal aan wil pakken dan moet ze wetten maken die veelplegers aanpakt en ook zorgen dat die wetten worden uitgevoerd
overigens iedereen vooral jongeren kan wel eens in de verleiding komen om iets te stelen
dus er zal wat ruimte moeten blijven voor mensen die een keer voor de verleiding bezwijken en zich daarna thuis zitten te schamen
het probleem is dat dit forum de zaken te veel zwart/ wit ziet en niet geneigd is van mening te veranderen
de werkelijkheid is niet alleen zwart/ wit, maar heeft ook allerlei mooie tinten blauw
verder vind ik het prettig dingen om te draaien om wat tegengas te geven
dat wordt niet altijd op prijs gesteld, maar die kant bestaat ook
als een winkelier iemand een winkeldief noemt en geld wil vangen, moet het andersom ook waar zijn
als hij zich heeft vergist moet hij de klant betalen
bijvoorbeeld omdat de klant voor dief werd uitgemaakt en eventueel in het zicht van bekenden door de politie wordt meegenomen
voor de tijd die hij op het bureau heeft doorgebracht
mogelijk dat ik nog wat vergeten ben, maar het was noal een lang forum

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 22:55
door Bob Schurkjens
Ruud, je slaat de spijker op zijn kop. Een uitstekende uiteenzetting: evenwichtig en genuanceerd. Ben het volledig met je eens.

Collectief de vinger wijzen (in dit geval: dief! dief!) geeft sommige mensen een gevoel van saamhorigheid en comfort. Je komt het overal tegen; ook op dit forum.

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 23:10
door Jolijn
Dirkie schreef:Iedereen kan een reden geven waar hij/zij (een deel van) de boodschappen 'vergeet' af te rekenen, maar het is en blijft voor de AH-medewerker en de politie gewoon diefstal. Als je een mandje / winkelwagen gebruikt had, dan kon je de boodschappen niet vergeten. Misschien dat daarom ook bij de ingang staat dat je een mandje / winkelwagen moet gebruiken.
Jawel hoor, ook dan kun je wat vergeten. En als de cassiere er mij niet op had geattendeerd, had ik het misschien niet eens gemerkt tijdens het terugplaatsen in de kar.

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 23:13
door witte angora
ruud_a schreef:ik onderken het probleem wel, maar ik ben het niet eens met de uitvoering van dit lik op stuk beleid zoals voorgestaan door een aantal mensen op dit forum
het begon gelijk al aan het begin dat iemand zijn verhaal op het forum zet
nu kan ik mij vergissen, maar ik zie niet in waarom een echte winkeldief dit verhaal zou plaatsen
toch werd er gelijk al geroepen dat degene die dit had geplaatst wel degelijk een dief was en dit zonder spoortje van bewijs
vervolgens is er ook nog de keiharde stellingname dat iemand een dief is als hij vergeet iets af te rekenen
ik vind niet dat je dit diefstal kunt noemen
het gebeurt iedereen wel eens
mij ook bijna een keer
pas bij de dementerende oma scheen het forum wat gevoel te krijgen
verder is er in nederland al veel te veel controle op de burger
het kan niet zo zijn dat nu ook winkeliers op de stoel van de rechter gaan zitten
voor wat betreft die 151 euro actie, die zie ik als een populariteitsoffensief van teeven
als de overheid winkeldiefstal aan wil pakken dan moet ze wetten maken die veelplegers aanpakt en ook zorgen dat die wetten worden uitgevoerd
overigens iedereen vooral jongeren kan wel eens in de verleiding komen om iets te stelen
dus er zal wat ruimte moeten blijven voor mensen die een keer voor de verleiding bezwijken en zich daarna thuis zitten te schamen
Kijk eens aan, het lijkt er op dat we nu wat dichter bij elkaar gaan komen. Ook al ben ik het niet met alles met je eens. Maar je argumenten worden nu ineens een stuk helderder. En dat Teeven nogal populistisch bezig is, dat moge duidelijk zijn.
het probleem is dat dit forum de zaken te veel zwart/ wit ziet en niet geneigd is van mening te veranderen
de werkelijkheid is niet alleen zwart/ wit, maar heeft ook allerlei mooie tinten blauw
Je hebt niet alleen een bepaalde vasthoudendheid, maar ook een zekere humor die ik best wel kan waarderen. 8)

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 23:17
door ruud_a
Bob Schurkjens schreef:Ruud, je slaat de spijker op zijn kop. Een uitstekende uiteenzetting: evenwichtig en genuanceerd. Ben het volledig met je eens.

Collectief de vinger wijzen (in dit geval: dief! dief!) geeft sommige mensen een gevoel van saamhorigheid en comfort. Je komt het overal tegen; ook op dit forum.

iemand die iets aardigs naar me schrijft!!
dat ik dat nog mee mag maken in dit leven!!
en nog wel op dit forum!!
het is nu toch een keer gebeurd!!

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 23:18
door plumber
laat a.u.b.alfatrionen BBCSweer terugkomen.
wat een gelul hier

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 23:19
door Jolijn
plumber schreef:laat a.u.b.alfatrionen BBCSweer terugkomen.
wat een gelul hier
Alfatrion reageert toch ?

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 23:21
door SHS_Inc
Boodschappen IN de winkel IN je tas of trekkar doen is ontrekken uit het zicht en is al Diefstal...!!!!

En dat komt van de politie die hier ook geregeld in de winkel loopt..

Dus idd niet in je tas stoppen ook al ben je welwillend het mag niet staat ook bij ingang gebruik van winkelmand OF wagen verplicht ..!!!!!!!

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 23:24
door Jolijn
SHS_Inc schreef:Boodschappen IN de winkel IN je tas of trekkar doen is ontrekken uit het zicht en is al Diefstal...!!!!
En dat komt van de politie die hier ook geregeld in de winkel loopt..
Dus idd niet in je tas stoppen ook al ben je welwillend het mag niet staat ook bij ingang gebruik van winkelmand OF wagen verplicht ..!!!!!!!
Wat bedoel je met trekkar? Zo'n boodschappentas op wieltjes? Vaak gebruikt door ouderen?

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 23:25
door ruud_a
plumber schreef:laat a.u.b.alfatrionen BBCSweer terugkomen.
wat een gelul hier
veel gelul geeft misschien iets te doen voor een loodgieter??

Re: boete diefstal AH terwijl ik niet aan het stelen was

Geplaatst: 01 aug 2012 23:28
door Bob Schurkjens
SHS_Inc schreef:Boodschappen IN de winkel IN je tas of trekkar doen is ontrekken uit het zicht en is al Diefstal...!!!!

En dat komt van de politie die hier ook geregeld in de winkel loopt..

Dus idd niet in je tas stoppen ook al ben je welwillend het mag niet staat ook bij ingang gebruik van winkelmand OF wagen verplicht ..!!!!!!!
Was het toevallig deze polite? http://www.youtube.com/watch?feature=en ... 8U8giHTpIk