Radar

toggle menu

niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

Hier kan je jouw mening kwijt over zaken die niet voorkomen in de bovenstaande onderwerpen.

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door NeoDutchio » 21 apr 2018 18:39

Ik wil langzamerhand wel eens weten over wel bedrijf we het hier hebben. Aangezien de telefoon van TS voor zakelijk gebruik is, TS meerdere auto's heeft staan, over klanten praat en een 'vriend' hem vroeg naar banden, lijkt het mij meer op een bedrijfsmatig iets.
Banden kan je overal kopen. Kleine bandenboeren zullen echt wel weten wat de deur uit gaat en naar wie. Groothandels wil nog wel eens een ander verhaal zijn. Maar niet elke groothandel levert aan consumenten.
NeoDutchio
 
Berichten: 3562
Geregistreerd: 17 jan 2014 23:39

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door Brahms » 21 apr 2018 19:23

Op bladzijde 1 staat een vermoeden van mij, ik sta er nogvsteeds achter.
Om de discussie natuurlijk niet te gauw te laten doodbloeden wordt er natuurlijk weinig info gegeven en cryptisch geschreven........
Brahms
 
Berichten: 2611
Geregistreerd: 15 okt 2015 23:09

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door Student90 » 21 apr 2018 22:27

Ik heb erover nagedacht, maar ik zie nog steeds niet in waarom TS hier als houder zou kwalificeren.

Het handelen van TS was van begin af aan gericht op het verkrijgen van het eigendom. In eerste instantie wil hij/zij de banden tegen gereduceerde prijs overkopen. Vervolgens komt TS erachter dat verzender niet de eigenaar is. Op dat moment vraagt TS zich niet af wie de eigenaar dan wel is, maar of hij/zij eigenaar is/kan worden (zonder (de volledige prijs) te betalen). Sterker nog, TS denkt dat de verzender het onjuist heeft en wel degelijk de eigenaar is, maar dat dit wegens een fout niet naar voren komt. In plaats van wachten tot dit opgehelderd is, heeft TS een deal gesloten met een kennis; deze deal had TS zelfs al gesloten, voordat bekend was dat de verzender niet de eigenaar is en voordat TS contact had opgenomen met de verzender. Volgens TS zou het overkopen van de banden een win-win situatie zijn (dat zie ik niet, maar terzijde). De TS beschouwt de banden nu tevens als een 'presentje' (nu TS er niet voor hoeft te betalen), oftewel als iets voor zichzelf en niet voor een ander.

M.i. zou TS dus na 20 jaar eigenaar worden; tot die tijd mag TS niks met de banden doen (behalve teruggeven aan de rechthebbende).
Student90
 
Berichten: 658
Geregistreerd: 05 nov 2016 20:47

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door witte angora » 21 apr 2018 22:43

Ik snap sowieso niet waar hij de brutaliteit vandaan haalt om te denken dat hij die dingen wel even voor een gereduceerde prijs kan overnemen. Een leverancier heeft een vastgestelde consumentenprijs, en daarmee is het klaar. Die consumentenprijs is vermoedelijk dezelfde prijs als de 'vriend' van de topicstarter zelf zou moeten betalen. Ik denk toch niet dat een leverancier die aan particulieren (volgens TS) levert bereid is zijn winstmarge, en misschien wel meer dan dat, af te staan aan iemand die beweert niks besteld te hebben, maar die er toevallig wel een klantje voor heeft (die ook een matsprijsje wil betalen, dus minder dan de gebruikelijke consumentenprijs).
witte angora
 
Berichten: 16822
Geregistreerd: 21 okt 2009 20:44

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door Moneyman » 21 apr 2018 22:48

Student90 schreef:Ik heb erover nagedacht, maar ik zie nog steeds niet in waarom TS hier als houder zou kwalificeren.

Het handelen van TS was van begin af aan gericht op het verkrijgen van het eigendom. In eerste instantie wil hij/zij de banden tegen gereduceerde prijs overkopen. Vervolgens komt TS erachter dat verzender niet de eigenaar is. Op dat moment vraagt TS zich niet af wie de eigenaar dan wel is, maar of hij/zij eigenaar is/kan worden (zonder (de volledige prijs) te betalen). Sterker nog, TS denkt dat de verzender het onjuist heeft en wel degelijk de eigenaar is, maar dat dit wegens een fout niet naar voren komt. In plaats van wachten tot dit opgehelderd is, heeft TS een deal gesloten met een kennis; deze deal had TS zelfs al gesloten, voordat bekend was dat de verzender niet de eigenaar is en voordat TS contact had opgenomen met de verzender. Volgens TS zou het overkopen van de banden een win-win situatie zijn (dat zie ik niet, maar terzijde). De TS beschouwt de banden nu tevens als een 'presentje' (nu TS er niet voor hoeft te betalen), oftewel als iets voor zichzelf en niet voor een ander.

M.i. zou TS dus na 20 jaar eigenaar worden; tot die tijd mag TS niks met de banden doen (behalve teruggeven aan de rechthebbende).

Waarom pas na 20 jaar, als TS als bezitter kwalificeert?
Moneyman schreef:
koopnietbijleapp schreef:Waar het mij om gaat is wanneer ik eigenaar van goederen ben die ik niet heb betaald en de verzender niet terug neemt omdat ze de order niet herkennen.

Dan moet je nog even geduld hebben: je wordt -mits je te goeder trouw bent- eigenaar na verloop van 3 jaar, gerekend vanaf de dag na ontvangst. Een en ander is geregeld in art. 3:99 lid 1 BW.
Artikel 3:99 BW

1 Rechten op roerende zaken die niet-registergoederen zijn, en rechten aan toonder of order worden door een bezitter te goeder trouw verkregen door een onafgebroken bezit van drie jaren, andere goederen door een onafgebroken bezit van tien jaren.
Moneyman
 
Berichten: 8823
Geregistreerd: 18 feb 2015 12:36

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door Radar » 22 apr 2018 10:31

Afgeleide discussie verwijderd door moderatie. Graag inhoudelijk reageren op oorspronkelijke vraag en discussie toegankelijk houden.
Radarverified
 
Berichten: 3871
Geregistreerd: 22 apr 2004 10:56

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door Erthanax » 22 apr 2018 11:16

TS, het is al eerder gevraagd, maar om welke leverancier gaat het eigenlijk?
Erthanax
 
Berichten: 933
Geregistreerd: 19 jan 2018 20:57

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door Student90 » 22 apr 2018 11:23

Moneyman schreef:Waarom pas na 20 jaar, als TS als bezitter kwalificeert?

Waarom is mijn antwoord op de vraag verwijderd, maar de vraag zelf niet? Omdat er een wetsartikel in stond?
Student90
 
Berichten: 658
Geregistreerd: 05 nov 2016 20:47

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door witte angora » 22 apr 2018 12:27

Om naar de oorspronkelijke vraagstelling terug te gaan hier een samenvatting:

- de topistarter heeft als 'particulier' een 'klant' die om 4 banden vraagt in een specifieke maat voor een 'matsprijsje'
- de topicstarter heeft geen banden besteld
- de verzender heeft geen banden verzonden
- vervolgens komen er op onverklaarbare wijze bij de topicstarter 4 banden binnen in exact die maat
- de topicstarter concludeert dat de banden een presentje zijn en vraagt aan het forum of hij ze mag doorverkopen.

Dan kunnen we nu weer over de oorspronkelijke vraag discussiëren.
Laatst bijgewerkt door witte angora op 22 apr 2018 15:02, in totaal 1 keer bewerkt.
witte angora
 
Berichten: 16822
Geregistreerd: 21 okt 2009 20:44

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door Julie4444 » 22 apr 2018 12:41

En het antwoord zoals gegeven:
Julie4444 schreef:
koopnietbijleapp schreef:Mijn vraag is en was niet anders of ik nu eigenaar ben van de banden als de verzender per mail bevestigd dat de banden niet van hun komen. Dat laatste zal een fout zijn in hun administratie. maar goed, ik heb het duidelijk gevraagd.

En het antwoord op die vraag is nee. Je moet daarvoor 3 jaar wachten.

Je kunt dus beter de banden alsnog retour sturen om gedoe te voorkomen. Je kan ze ook 3 jaar ergens bewaren.

Voor die tijd verkopen mag dus niet. Het is namelijk niet jouw eigendom.


Het is verboden om andermans eigendom te verkopen.
Julie4444
 
Berichten: 5002
Geregistreerd: 04 jul 2014 13:36

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door alfatrion » 22 apr 2018 14:17

Vraag is alleen of er sprake is van houderschap (geen overdracht), bezit te goede trouw (overdracht na drie jaar) of bezit te kwade trouw (overdracht na twintig jaar). De meningen hierover verschillen en de discussie daarover is verwijdert, omdat dit een lastig onderwerp is.
alfatrion
 
Berichten: 13729
Geregistreerd: 25 jul 2006 21:05

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door Erthanax » 22 apr 2018 16:31

TS lacht zich een kriek over de discussies over zijn (mogelijk) verzonnen "probleem".
Ik laat het hier bij, tot er echt nieuwe ontwikkelingen zijn.
Erthanax
 
Berichten: 933
Geregistreerd: 19 jan 2018 20:57

RE: niet besteld, niet betaald, verzender weet van niets. Wat nu

door Julie4444 » 22 apr 2018 16:38

alfatrion schreef:Vraag is alleen of er sprake is van houderschap (geen overdracht), bezit te goede trouw (overdracht na drie jaar) of bezit te kwade trouw (overdracht na twintig jaar). De meningen hierover verschillen en de discussie daarover is verwijdert, omdat dit een lastig onderwerp is.

Aangezien het uit het verhaal van TS nogal duidelijk lijkt dat hij niet ter goede trouw is zou dat 20 zijn. Echter kunnen wij dat niet bewijzen, dus is het minstens 3 jaar.

Einde discussie lijkt me. TS dient die banden te retournen of op te slaan. Verkopen mag niet.
Julie4444
 
Berichten: 5002
Geregistreerd: 04 jul 2014 13:36

Vorige
Geef de vorige berichten weer
Sorteer op

Keer terug naar Diversen