Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Alles over supermarkten en andere winkels, met uitzondering van webwinkels, hoort thuis in dit forum. Voor webwinkels bestaat een apart forum.
Jelo1996
Berichten: 5
Lid geworden op: 01 apr 2018 17:58

Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Jelo1996 »

Een aantal dagen geleden heb ik bij ledstrip-specialist.nl twee 12V 1A adapters gekocht als voeding voor de ledstrips in mijn kamer. Gezien deze webshop goede reviews heeft en de desbetreffende adapters per stuk €4,95 kosten (exclusief verzendkosten) heb ik besloten deze te bestellen. Bij ontvangst twee dagen later blijkt echter dat de betreffende adapters niet voorzien zijn van een CE-markering maar van een Chinese Export logo (wat hier wel veel op lijkt). Dit betekent dat de producten goedgekeurd zijn voor de Chinese markt, maar niet voor de Europese (in tegenstelling met mijn verwachtingen). Deze adapters zijn voor zo'n €1,70 rechtstreeks in China te bestellen. Echter heb ik dit bewust niet gedaan, omdat ik de veiligheid van dergelijke producten belangrijk vind en zodoende heb ik mijn bestelling bij een Nederlandse webshop geplaatst. Nu is mijn vraag als volgt: Zijn Nederlandse webshops verplicht om een CE-gecertificeerd product te verkopen en wat zijn op dit moment mijn rechten? En zijn er meer mensen die dit probleem tegengekomen zijn?
Adapter met Chinese Export logo ipv CE-markering.
Adapter met Chinese Export logo ipv CE-markering.
adapter.jpg (152.69 KiB) 4120 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Jelo1996 op 01 apr 2018 21:43, 1 keer totaal gewijzigd.

NeoDutchio
Berichten: 7900
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

Nee, de webshop is niet verplicht om iets te verkopen met een keurmerk. Zelf bestellen kon natuurlijk, maar dan kan u nergens op terugvallen in geval dat er iets is. Nu hebt u het voordeel dat u eventuele garantie kan claimen bij de verkoper.

Revoked
Berichten: 1246
Lid geworden op: 28 nov 2017 00:45

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Revoked »

De CE-markering is geen keurmerk. bron
Het maakt dus geen bal uit.

Jelo1996
Berichten: 5
Lid geworden op: 01 apr 2018 17:58

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Jelo1996 »

Revoked schreef:De CE-markering is geen keurmerk. bron
Het maakt dus geen bal uit.
Het is inderdaad geen keurmerk. Maar als ik het onderstaande lees is het wel verplicht om te verklaren dat je product als producent zijnde aan de richtlijnen voldoet:
De CE-markering is onder andere een wettelijk verplichte aanduiding op producten die onder een van de "Nieuwe Aanpak"-richtlijnen vallen. Dat zijn bijvoorbeeld elektrische apparaten, machines, gastoestellen, speelgoed, liften, meetinstrumenten (water-, gas- en elektriciteitsmeters, weegschalen enz.) en persoonlijke beschermingsmiddelen (veiligheidshelmen, signalisatiekleding en dergelijke).

Revoked
Berichten: 1246
Lid geworden op: 28 nov 2017 00:45

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Revoked »

Dan lees het nog maar een keer.
Hetgeen je gekocht hebt is niet van Europese makelij, dus geen CE nodig.
En als je er niet blij mee bent: je hebt het 14dagenretourrecht, zonder opgave van reden. Einde topic, gooi maar op slot.

Lorenzo27
Berichten: 3
Lid geworden op: 02 apr 2018 07:18

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Lorenzo27 »

Zoals hierboven aangegeven kun je gebruik maken van het herroepingsrecht (binnen 14 dagen na aankoop) als je het product toch niet wilt omdat je bijvoorbeeld je zorgen maakt over de kwaliteit.

stofzuigertje

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door stofzuigertje »

HIer onder en lijst met alle Europese fabrieken die transformators leveren en in Europa gemaakt zijn:





Niet dus! :mrgreen:

Leo The Emperor
Berichten: 4628
Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Leo The Emperor »

.
Laatst gewijzigd door Leo The Emperor op 02 okt 2018 19:19, 1 keer totaal gewijzigd.

Jelo1996
Berichten: 5
Lid geworden op: 01 apr 2018 17:58

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Jelo1996 »

Leo The Emperor schreef:Waarop is je stelling gebaseerd dat deze adaptor geen CE markering heeft?

Aan de markering op de adpator zelf zie ik in ieder geval niks vreemds
Het logo dat te zien is op de adapter en de verpakking is het logo van Chinese Export (een soort imitatie van de CE-markering). Dit suggereert dat het gaat om een voor Europa goedgekeurde adapter terwijl dit zeker niet het geval is.

Zie de afbeelding voor het verschil.
Bijlagen
Verschil CE-markering en Chinese Export
Verschil CE-markering en Chinese Export
chinese export.jpg (18.65 KiB) 3879 keer bekeken

Leo The Emperor
Berichten: 4628
Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Leo The Emperor »

.
Laatst gewijzigd door Leo The Emperor op 02 okt 2018 19:18, 1 keer totaal gewijzigd.

Jelo1996
Berichten: 5
Lid geworden op: 01 apr 2018 17:58

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Jelo1996 »

Leo The Emperor schreef:
Jelo1996 schreef:
Leo The Emperor schreef:Waarop is je stelling gebaseerd dat deze adaptor geen CE markering heeft?

Aan de markering op de adpator zelf zie ik in ieder geval niks vreemds
Het logo dat te zien is op de adapter en de verpakking is het logo van Chinese Export (een soort imitatie van de CE-markering). Dit suggereert dat het gaat om een voor Europa goedgekeurde adapter terwijl dit zeker niet het geval is.

Zie de afbeelding voor het verschil.
Beide logo's in jouw posting voldoen niet aan de afbeelding van Chinese Export

Ik kan in ieder geval niet zien dat de markeing op de adaptor zelf niet gewoon aan de eisen voldoet
Veel chinese fabrikanten volgen de richtlijnen om dat hun verkoopbereik dan vele malen groter is.

Als je het zeker wilt weten of de fabrikant voldoet moet je het CE-registratienummer opvragen
Wanneer ik een aantal elektrische producten bij mij in huis vergelijk met de CE-markering op de adapter en zijn verpakking dan zie ik best goed het verschil daartussen. Zo staan de twee letters bij de echte CE-markering verder uit elkaar en is het middelste streepje van de E iets korter.
Ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat de CE-markering op de adapter niet echt is, maar het doet me sterk vermoeden dat dit wel het geval is.

Bedankt voor de tip over het CE-registratienummer.

Leo The Emperor
Berichten: 4628
Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Leo The Emperor »

.
Laatst gewijzigd door Leo The Emperor op 02 okt 2018 19:17, 1 keer totaal gewijzigd.

JvandeW
Berichten: 760
Lid geworden op: 21 jun 2017 10:47

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door JvandeW »

NeoDutchio schreef:Nee, de webshop is niet verplicht om iets te verkopen met een keurmerk. Zelf bestellen kon natuurlijk, maar dan kan u nergens op terugvallen in geval dat er iets is. Nu hebt u het voordeel dat u eventuele garantie kan claimen bij de verkoper.
"Veel consumentenproducten die binnen de Europese Unie (EU) op de markt verschijnen, moeten een CE-markering hebben. Bijvoorbeeld speelgoed en elektronische huishoudelijke apparaten. De CE-markering geeft aan dat het product voldoet aan wettelijke eisen. Onder andere op het gebied van veiligheid, gezondheid en milieu. De CE-markering is te herkennen aan de letters C en E."

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... aanbrengen

Het staat nota-bene zelfs genoemd in de indicatieve - en dus niet limitatieve - opsomming van de overheid dat elektronische huishoudelijke apparaten een CE-markering moeten hebben en toch stel je dat dit niet verplicht zou zijn.

Hoe zat het ook alweer met jouw stelling dat forumgebruikers verantwoordelijk zijn voor hetgeen zij zeggen? Neem jij dan nu ook eens de verantwoordelijkheid voor hetgeen jij hebt gezegd maar feitelijk onjuist is?
Revoked schreef: Hetgeen je gekocht hebt is niet van Europese makelij, dus geen CE nodig.
"Is het product buiten de Europese Economische Ruimte (EER) gemaakt? Dan moet de importeur van het product controleren of het product voldoet aan de eisen. En dus ook of het product de CE-markering draagt"

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... aanbrengen

Het is dus wel degelijk nodig, daar het verplicht is. Alleen draagt de importeur dan de verantwoordelijkheid in plaats van de fabrikant.
Revoked schreef:En als je er niet blij mee bent: je hebt het 14dagenretourrecht, zonder opgave van reden. Einde topic, gooi maar op slot.
Het herroepingsrecht brengt de consument - als er al spraken is van een consumentenkoop, wat m.i. niet duidelijk uit de tekst van de TS te halen is - verantwoordelijkheid en mogelijk kosten voor terugzenden met zich mee terwijl hier geen conform product is geleverd. M.i. kan de koper hier beter een beroep doen op het conformiteitsbeginsel en eisen dat een zaak wordt geleverd met CE-markering of - indien dat niet mogelijk is - de overeenkomst wordt ontbonden en kosten en risico voor het terugkrijgen van de geleverde zaak voor de verkoper komen.
Leo The Emperor schreef:
Jelo1996 schreef:
Leo The Emperor schreef:Waarop is je stelling gebaseerd dat deze adaptor geen CE markering heeft?

Aan de markering op de adpator zelf zie ik in ieder geval niks vreemds
Het logo dat te zien is op de adapter en de verpakking is het logo van Chinese Export (een soort imitatie van de CE-markering). Dit suggereert dat het gaat om een voor Europa goedgekeurde adapter terwijl dit zeker niet het geval is.

Zie de afbeelding voor het verschil.
Beide logo's in jouw posting voldoen niet aan de afbeelding van Chinese Export
Het is irrelevant of het China Export-logo voldoet aan de "eisen" (indien daar al spraken van kan zijn, aangezien ik geen bewijs kan vinden dat het logo een officiële status, dan wel richtlijnen heeft en blijkbaar door iedereen gevoerd kan en mag worden) daar de enige relevante vraag is of de zaak in overeenstemming is met de Europese regelgeving.

Het logo voldoet in ieder geval niet aan de eisen voor een CE-markering. Dat maakt het zeer aannemelijk dat de fabrikant geen CE-markering heeft gekregen en dus ook niet de CE-markering mag gebruiken en daarom iets anders - China Export of wat het ook mag zijn - gebruikt om klanten te doen geloven dat het om een CE-markering gaat, terwijl dat dus niet zo is.

Jelo1996
Berichten: 5
Lid geworden op: 01 apr 2018 17:58

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Jelo1996 »

Bedankt voor uw duidelijke antwoord JvandeW. Ik heb inmiddels een mail gestuurd naar de verkoper of deze mijn twee adapters kan vervangen voor een variant mét CE-markering en de vraag of ik mijn geld terug kan krijgen wanneer dit niet het geval is.

stofzuigertje

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door stofzuigertje »

Als ze een duidelijker logo maken in Europa en de namaak verbieden en bestraffen van importverbod van 10 jaren zal geen enkele fabriek dat risico willen lopen.
Twee letters is niet voldoende.... moet een duidelijk logo worden en niet toevallig letters die overal kunnen voorkomen.

bprosman
Berichten: 9939
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door bprosman »

En wat dan nog, het gros van de adapters waar WEL CE op gestempeld is (Action .e.d.) voldoen binnenin sowieso niet aan de (elektrische) minimum eisen qua kruipafstand op de printplaat e.d. , dus wat zegt dat stempeltje.

Moneyman
Berichten: 17739
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Moneyman »

bprosman schreef:En wat dan nog, het gros van de adapters waar WEL CE op gestempeld is (Action .e.d.) voldoen binnenin sowieso niet aan de (elektrische) minimum eisen qua kruipafstand op de printplaat e.d. , dus wat zegt dat stempeltje.
Het zegt dan in ieder geval iets in het kader van een eventuele procedure omtrent (product)aansprakelijkheid.

bprosman
Berichten: 9939
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door bprosman »

Dit betekent dat de producten goedgekeurd zijn voor de Chinese markt, maar niet voor de Europese (in tegenstelling met mijn verwachtingen).
Zelfs een CE merk betekend nog geen goedkeuring.
Please note that a CE marking does not indicate that a product have been approved as safe by the EU or by another authority. It does not indicate the origin of a product either.
Bron : http://ec.europa.eu/growth/single-market/ce-marking/
Kan TS mij dan uitleggen wat de meerwaarde is van een CE merkje op zijn product ?
Met of zonder blijft de importeur aansprakelijk.

Revoked
Berichten: 1246
Lid geworden op: 28 nov 2017 00:45

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door Revoked »

Ik denk dat TS verwacht dat een CE-markering zoiets is als een TÜV-keurmerk. Een CE is niks en ik heb nog nooit gehoord dat iemand aansprakelijk is gesteld toen een item-met-CE defect ging.
Wellicht dat Alfatrion daarover iets kan zoeken, ikzelf vind dit echt een non-issue. Nonsense, ook nog.

JvandeW
Berichten: 760
Lid geworden op: 21 jun 2017 10:47

Re: Product zonder CE-markering gekocht bij webwinkel

Ongelezen bericht door JvandeW »

Jelo1996 schreef:Bedankt voor uw duidelijke antwoord JvandeW. Ik heb inmiddels een mail gestuurd naar de verkoper of deze mijn twee adapters kan vervangen voor een variant mét CE-markering en de vraag of ik mijn geld terug kan krijgen wanneer dit niet het geval is.
Misschien zou je ook een melding kunnen doen bij de ACM over de verkoop van dit product. De kans is groot dat de verkoop van dit product niet is toegestaan en dan is het verstandig als een instantie het product van de markt af kan halen.

https://www.consuwijzer.nl/vraag-stelle ... onsuwijzer
bprosman schreef:
Dit betekent dat de producten goedgekeurd zijn voor de Chinese markt, maar niet voor de Europese (in tegenstelling met mijn verwachtingen).
Zelfs een CE merk betekend nog geen goedkeuring.
Please note that a CE marking does not indicate that a product have been approved as safe by the EU or by another authority. It does not indicate the origin of a product either.
Bron : http://ec.europa.eu/growth/single-market/ce-marking/
Kan TS mij dan uitleggen wat de meerwaarde is van een CE merkje op zijn product ?
Met of zonder blijft de importeur aansprakelijk.
Het is aan de fabrikant of importeur om vast te stellen dat het product veilig is a.d.h.v. bijvoorbeeld testen die zij hebben uitgevoerd. Daar zijn zij zelf verantwoordelijk voor.

Gaat er iets mis met een product met CE-markering waardoor schade ontstaat, ligt de verantwoordelijkheid direct bij de fabrikant of importeur. Die zal dan moeten aantonen dat het product aan de wettelijke eisen voor veiligheid, gezondheid en milieu voldoet en schade door oneigenlijk gebruik is ontstaan. Anders kan de fabrikant of importeur verantwoordelijk worden gehouden voor de schade die is ontstaan.

Dat wil niet zeggen dat die verantwoordelijkheid voor de fabrikant of importeur niet bestaat wanneer het product niet over een CE-markering hoeft te beschikken. Het kan dan echter wel lastiger zijn om de fabrikant of importeur verantwoordelijk te stellen voor de schade.
bprosman schreef:En wat dan nog, het gros van de adapters waar WEL CE op gestempeld is (Action .e.d.) voldoen binnenin sowieso niet aan de (elektrische) minimum eisen qua kruipafstand op de printplaat e.d. , dus wat zegt dat stempeltje.
"Treft een controlerende instantie een product aan dat ten onrechte een CE-markering draagt? Dan zijn verschillende maatregelen mogelijk. De instantie kan bijvoorbeeld eisen dat de fabrikant het product aanpast of het product van de markt haalt. Ernstige situaties kunnen zelfs leiden tot strafvervolging."

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... aanbrengen
Revoked schreef:Ik denk dat TS verwacht dat een CE-markering zoiets is als een TÜV-keurmerk. Een CE is niks en ik heb nog nooit gehoord dat iemand aansprakelijk is gesteld toen een item-met-CE defect ging. Wellicht dat Alfatrion daarover iets kan zoeken
Eerder in dit topic zat je er al naast en nu kom je weer met een stelling - dat een CE-markering niets zou zijn - die gewoon niet klopt.

Tevens zou ik stellen dat als jij nog nooit hebt gehoord van een aansprakelijkheid bij CE-markering, de CE-markering blijkbaar werkt. Blijkbaar produceren en importeren fabrikanten en importeurs dan enkel producten die ook zeker veilig zijn, zodat er nooit iemand aansprakelijk gesteld hoeft te worden.

Daarentegen hoor ik je niet over zaken waarbij een importeur of fabrikant van een product met CE-markering niet aansprakelijk is gesteld voor schade door het op de markt brengen van een onveilig product. Dat zou de kwestie immers anders maken.
ikzelf vind dit echt een non-issue. Nonsense, ook nog.
Ik vind dat een mening er weinig toe doet als je deze baseert op tot twee keer toe feitelijk onjuiste informatie.

Plaats reactie