Retourrecht internetshop

Alles over supermarkten en andere winkels, met uitzondering van webwinkels, hoort thuis in dit forum. Voor webwinkels bestaat een apart forum.
alfatrion
Berichten: 15472
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door alfatrion » 18 jan 2019 12:50

Appie83 schreef:
18 jan 2019 12:35
Oftewel je kan als klant een jurk terugzenden, maar als blijkt dat deze gedragen is op een feest omdat bijvoorbeeld het label is verwijderd, vlekken, luchtjes etc dan mag de verkoper de waardevermindering in aftrek brengen van de koopprijs.
Ik roep de hele tijd dat waardevermindering in rekening kan worden gebracht, als waardevermindering door de verkoper kan worden aangetoond. Een koper die de gedragen jurk laat stomen neemt verantwoordelijk en de kans dat de verkoper niets kan aantonen. Het is nog steeds niet netjes dat je de jurk naar een feestje draag.
angel1978 schreef:
18 jan 2019 12:41
Zó wil Zalando voorkomen dat kleren na één keer dragen worden teruggestuurd

https://www.ad.nl/economie/zo-wil-zalan ... ~a0cec372/
Creatief, maar uiteraard in strijd met de wet.

Lady1234
Berichten: 10179
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door Lady1234 » 18 jan 2019 12:57

“Creatief, maar uiteraard in strijd met de wet.”

En dan komt het punt van fatsoen om de hoek kijken.

angel1978
Berichten: 6438
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door angel1978 » 18 jan 2019 13:15

Creatief, maar uiteraard in strijd met de wet.
Waar staat in de wet dat je er geen kaartje aan mag maken, mits verwijderbaar?
Het verhinderd het uitpakken, passen of bekijken niet. Het verhindert eigenlijk niets, behalve dan het dragen op een feestje ( de uiteindelijke bedoeling ).

witte angora
Berichten: 19637
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door witte angora » 18 jan 2019 13:22

Wat alfa bedoelt is dat zo'n jurk zonder kaartje niet teruggestuurd mag worden. Er zou eigenlijk op moeten staan: 'Bij verwijderen van het kaartje wordt er bij retourneren een waardevermindering van 90% toegepast'. De resterende 10% is immers de waarde in de kringloopwinkel.

Lady1234
Berichten: 10179
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door Lady1234 » 18 jan 2019 13:27

Als Alfa dat bedoelt, moet hij niet de zin aanhalen van: “Zo wil Zalando voorkomen enz. enz.” Want hij stelt juist dat die jurk wel, ook nog gedragen, mag worden teruggestuurd volgens de wet.

Persoonlijk zou ik het niet in mijn hoofd halen.

Aygulf
Berichten: 42
Lid geworden op: 03 aug 2018 16:39

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door Aygulf » 18 jan 2019 13:50

Het valt mij op dat consumenten tegenwoordig de mond vol hebben over "ik heb recht op", "ik eis", als ze bun zin niet krijgen is de leverancier "onbeschoft" enz. enz. Natuurlijk is het goed dat je weet wat je rechten zijn maar inmiddels is dit o.a. door consumentenprogramma's wel wat doorgeslagen. Waar is de redelijkheid gebleven en vooral het fatsoen! Dat je het normaal vindt om een dekbed terug te sturen na een nacht "gebruik" (je kunt van alles beweren maar een buitenstaander weet echt niet wat er allemaal mee gebeurd is) en dan nog eist dat de leverancier het terugneemt is van de zotte. Kun je ook kleding en schoenen een weekend aandoen en dan terugsturen omdat het toch niet zo lekker zit....... En meteen verongelijkt klagen op een forum, ik vind het diep triest.

Moneyman
Berichten: 13437
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door Moneyman » 18 jan 2019 13:52

angel1978 schreef:
18 jan 2019 13:15
Creatief, maar uiteraard in strijd met de wet.
Waar staat in de wet dat je er geen kaartje aan mag maken, mits verwijderbaar?
Het verhinderd het uitpakken, passen of bekijken niet. Het verhindert eigenlijk niets, behalve dan het dragen op een feestje ( de uiteindelijke bedoeling ).
Een dergelijke bepaling staat natuurlijk juist niet in de wet. De wettelijke bepalingen omtrent consumentenbescherming zijn dwingend recht, zodat die niet ingeperkt mogen worden middels extra voorwaarden. En dat gebeurt met dit kaartje natuurlijk wel.

De fatsoensdiscussie hoeven we volgens mij helemaal niet te voeren, want ik zie op dat punt helemaal geen afwijkende meningen.

16again
Berichten: 9495
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door 16again » 18 jan 2019 13:59

Moneyman schreef:
18 jan 2019 13:52
Een dergelijke bepaling staat natuurlijk juist niet in de wet. De wettelijke bepalingen omtrent consumentenbescherming zijn dwingend recht, zodat die niet ingeperkt mogen worden middels extra voorwaarden. En dat gebeurt met dit kaartje natuurlijk wel.
Dat kaartje zie ik niet als inperking van rechten. Je kan het jurkje passen, in de spiegel bekijken, en als het niet bevalt terug sturen.
Net als in de gewone winkel. En dat was de achterliggende gedachte van de wet koop op afstand.

En in de gewone winkel zit er overigens vaak zo'n potsierlijk anti-inbraak ding aan kleding.

alfatrion
Berichten: 15472
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door alfatrion » 18 jan 2019 14:13

angel1978 schreef:
18 jan 2019 13:15
Creatief, maar uiteraard in strijd met de wet.
Waar staat in de wet dat je er geen kaartje aan mag maken, mits verwijderbaar?
Ik schrijf niet dat dat niet mag.
witte angora schreef:
18 jan 2019 13:22
Wat alfa bedoelt is dat zo'n jurk zonder kaartje niet teruggestuurd mag worden. Er zou eigenlijk op moeten staan: 'Bij verwijderen van het kaartje wordt er bij retourneren een waardevermindering van 90% toegepast'. De resterende 10% is immers de waarde in de kringloopwinkel.
Ook dat is in strijd met de wet. Er van uitgaande dat klanten deze kaart (kaartje kun je het niet noemen) verwachten, de kaart mede bepalend is voor de waarde van de jurk en de kaart is verwijderd, dan zou alleen de waarde van het opnieuw aanbrengen van de kaart in rekening mogen worden gebracht.
16again schreef:
18 jan 2019 13:59
Dat kaartje zie ik niet als inperking van rechten. Je kan het jurkje passen, in de spiegel bekijken, en als het niet bevalt terug sturen.
Net als in de gewone winkel. En dat was de achterliggende gedachte van de wet koop op afstand.

En in de gewone winkel zit er overigens vaak zo'n potsierlijk anti-inbraak ding aan kleding.
De wet geeft de consument een onvoorwaardelijk herroepingsrecht, dat recht wil men hier doorbreken. Opmerking als "de geest van de wet" en "de achterliggende gedachte" veranderen daar niets aan. Ook de klant die deze kaart er afhaalt mag de jurk terugbrengen volgens dwingend recht. Het is niet aan de winkel om in strijd daarmee te bepalen dat dat niet mag.

moederslink
Berichten: 5804
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door moederslink » 18 jan 2019 14:26

Zomaar even een vraag :
als Zalando nu met dit soort kaarten aan kleding werkt mag ik die kaart er dus gewoon afhalen, de jurk op een feestje dragen en met een losse kaart bijgevoegd, ongewassen , ongestoomd retourneren?
Want.... Zalando handelt in strijd met de wet op deze manier en ik kan hier dus maling aan hebben...
Klopt dit zo? :shock:

Moneyman
Berichten: 13437
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door Moneyman » 18 jan 2019 14:30

Inderdaad. Uiteraard wil je dat niet, maar het mag.

Lady1234
Berichten: 10179
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door Lady1234 » 18 jan 2019 14:48

Dat wordt dan dus een makkie. Wekelijks wat nieuws bestellen, dag ofwat dragen, hup in de zak en terug naar Zalando, Bonprix en ga maar door.

Geen was of strijk meer, alleen nog maar de onderbroeken, denk ik. :lol:

16again
Berichten: 9495
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door 16again » 18 jan 2019 14:49

alfatrion schreef:
18 jan 2019 14:13
De wet geeft de consument een onvoorwaardelijk herroepingsrecht, dat recht wil men hier doorbreken. Opmerking als "de geest van de wet" en "de achterliggende gedachte" veranderen daar niets aan. Ook de klant die deze kaart er afhaalt mag de jurk terugbrengen volgens dwingend recht. Het is niet aan de winkel om in strijd daarmee te bepalen dat dat niet mag.
Ik zie in deze weinig verschil met dit label, en de verzegeling van een CD. Dus zo onvoorwaardelijk is dat herroepingsrecht niet.

Moneyman
Berichten: 13437
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door Moneyman » 18 jan 2019 15:02

16again schreef:
18 jan 2019 14:49
alfatrion schreef:
18 jan 2019 14:13
De wet geeft de consument een onvoorwaardelijk herroepingsrecht, dat recht wil men hier doorbreken. Opmerking als "de geest van de wet" en "de achterliggende gedachte" veranderen daar niets aan. Ook de klant die deze kaart er afhaalt mag de jurk terugbrengen volgens dwingend recht. Het is niet aan de winkel om in strijd daarmee te bepalen dat dat niet mag.
Ik zie in deze weinig verschil met dit label, en de verzegeling van een CD. Dus zo onvoorwaardelijk is dat herroepingsrecht niet.
Verdiep je eens in de onderliggende wettekst, dat helpt.

Dan zul je ontdekken dat nu juist die verzegeling van de CD wél expliciet wettelijk geregeld is.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0005289/ ... rtikel230p

breien
Berichten: 2718
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door breien » 18 jan 2019 15:20

Helaas. Ik mag 666 van Aphrodite's Child niet retour zenden. Het valt na beluisteren tegen. Geen garantie op leuke muziek.

moederslink
Berichten: 5804
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door moederslink » 18 jan 2019 15:23

Zelf verwijderd :oops:
Laatst gewijzigd door moederslink op 18 jan 2019 15:50, 1 keer totaal gewijzigd.

16again
Berichten: 9495
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door 16again » 18 jan 2019 15:31

Moneyman schreef:
18 jan 2019 15:02
Verdiep je eens in de onderliggende wettekst, dat helpt.

Dan zul je ontdekken dat nu juist die verzegeling van de CD wél expliciet wettelijk geregeld is.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0005289/ ... rtikel230p
Artikel 230s.3
De consument is slechts aansprakelijk voor de waardevermindering van de zaak als een behandeling van de zaak verder is gegaan dan noodzakelijk om de aard, de kenmerken en de werking daarvan vast te stellen
Uiteraard valt verwijderen van het label hieronder, en heeft Zalando weldegelijk een poot om op te staan.

alfatrion
Berichten: 15472
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door alfatrion » 18 jan 2019 15:42

Lees ook eens wat Zalando schrijft. Er staat namelijk niet "als u dit label verwijderd, dan mogen wij u de kosten van een nieuw label in rekening bregen", maar "als u dit label verwijderd, dan heeft u geen herroepingsrecht meer".

16again
Berichten: 9495
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door 16again » 18 jan 2019 16:04

Het gaat natuurlijk niet om de kosten van dat label. Doordat het label verwijderd is, is het aannemelijk dat het product gedragen is, en daardoor niet meer als nieuw te verkopen.

De wet waar we het over hebben regelt koop op afstand, niet huur op afstand

alfatrion
Berichten: 15472
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Retourrecht internetshop

Ongelezen bericht door alfatrion » 18 jan 2019 16:17

De klant kan zo'n stelling betwisten en Zalando heeft zo onvoldoende bewijs. Bovendien, zelfs als het gedragen is, dan nog mag het retour en als Zalando alleen het label kan aandragen als bewijs, dan is de vergoeding waar ze aanspraak op kan maken ook minimaal. Immers, Zalando hoeft dan alleen een nieuw label te bevestigen.

Plaats reactie