[ archief ] 'Geen waarschuwing voor privacyschending smart-tv's'

[Radar]

Producenten van smart-tv's waarschuwen gebruikers nauwelijks dat de privacy van gebruikers wordt geschonden bij normaal kijkgedrag. Die waarschuwing geeft Natali Helberger, hoogleraar Informatierecht van de Universiteit van Amsterdam (UvA), in een wetenschappelijk artikel dat gepubliceerd is in 'Telecommunications Policy'.

Wie een slimme tv van bijvoorbeeld Samsung, Philips of LG heeft, moet er rekening mee houden dat informatie over kijkvoorkeuren naar fabrikanten en reclamemakers wordt doorgespeeld. Ook wordt door sommige tv's meegeluisterd met gesprekken in de huiskamer, zo meldt het onderzoek.

Lees verder in het nieuwsbericht

Hoe bescherm jij je privacy als je je smart-tv gebruikt?

[Julie4444]

Hoe bescherm jij je privacy als je je smart-tv gebruikt?

Geen smart TV kopen.

Verder is dit allemaal oud nieuws. Saai hoor.

[berndv]

ik vraag me af in hoeverre er welke gegevens worden gedeeld. Worden er gegevens gedeeld als ik smart-tv kijk, dus netflix of videoland of uitzendinggemist? Of worden er gegevens gedeeld wat ik op mijn scherm heb? Aangezien ik de ingebouwde tuner niet gebruik maar een losse dvb-t ontvanger. En als er al gegevens gedeeld worden, wat wordt er dan gedeeld? Algemeen kijkgedrag met daarbij een mogelijk geografisch of demografisch profiel? Of wordt dit compleet met mijn naw, leeftijd, ip-adres of wat dan ook opgeslagen? Ik kan namelijk weinig inhoudelijk vinden over dit onderwerp, althans niet recent, behalve een gelijksoortig bericht in de telegraaf.

[harkja]

wij hebben er één van Samsung en als we TV kijken praten we elke avond in het Engels met onze Koreaanse vrienden, waardoor we ons minder eenzaam voelen. Geeft wel een veilig gevoel ! Nu nog een Koreaans toilet aanschaffen en een slimme meter en onze eenzaamheid is verleden tijd.

[absent]

Met een waarschuwing op de tv zou er geen sprake zijn van privacy-schending...Toch?

[witte angora]

Wie een slimme tv van bijvoorbeeld Samsung, Philips of LG heeft, moet er rekening mee houden dat informatie over kijkvoorkeuren naar fabrikanten en reclamemakers wordt doorgespeeld. Ook wordt door sommige tv's meegeluisterd met gesprekken in de huiskamer, zo meldt het onderzoek.

Volgens mij is het een hoax, sorry. Hoe kan een tv nu gesprekken opnemen in de kamer? Dan moet er toch op zijn minst een microfoon in zitten, of mis ik een stuk technische ontwikkeling?

En die kijkvoorkeuren die naar reclamemakers worden doorgespeeld... dat gebeurt dus ook als je op Het Net surft. Met dit verschil dat iedere site op Het Net toestemming vraagt om koekjes te plaatsen, waar je die melding op de tv niet hebt.

Weer een drama om niks. Althans, om niet zo heel veel bijzonders.

[bprosman]

waar je die melding op de tv niet hebt.

De losse Ziggo horizon tuner vraagt het tijdens installatie of ze je kijkvoorkeuren mogen registreren (ze zeggen er netjes bij dat dit niet geldt voor porno ), daar kun je "Ja" of "Nee" op antwoorden.

[Jetsertje]

ik vraag me af in hoeverre er welke gegevens worden gedeeld. Worden er gegevens gedeeld als ik smart-tv kijk, dus netflix of videoland of uitzendinggemist? Of worden er gegevens gedeeld wat ik op mijn scherm heb? Aangezien ik de ingebouwde tuner niet gebruik maar een losse dvb-t ontvanger. En als er al gegevens gedeeld worden, wat wordt er dan gedeeld? Algemeen kijkgedrag met daarbij een mogelijk geografisch of demografisch profiel? Of wordt dit compleet met mijn naw, leeftijd, ip-adres of wat dan ook opgeslagen? Ik kan namelijk weinig inhoudelijk vinden over dit onderwerp, althans niet recent, behalve een gelijksoortig bericht in de telegraaf.

Genoeg berichten te vinden over smart-tv's en welke gegevens worden verzameld, wat vrij veel blijkt te zijn. Zelfs gegevens op een aangesloten USB of NAS werden via de televisie naar de servers van de fabrikant(en) gestuurd. Dat noem ik toch wel een behoorlijke schending van privacy.

https://tweakers.net/zoeken/?keyword=smarttv+privacy

Wie een slimme tv van bijvoorbeeld Samsung, Philips of LG heeft, moet er rekening mee houden dat informatie over kijkvoorkeuren naar fabrikanten en reclamemakers wordt doorgespeeld. Ook wordt door sommige tv's meegeluisterd met gesprekken in de huiskamer, zo meldt het onderzoek.

Volgens mij is het een hoax, sorry. Hoe kan een tv nu gesprekken opnemen in de kamer? Dan moet er toch op zijn minst een microfoon in zitten, of mis ik een stuk technische ontwikkeling?

Ja, je mist dan al een aantal jaren wat. Volgens mij heb ik een jaar of 5 geleden al de eerste televisies gezien met een microfoon om de televisie met spraak te bedienen. Tegenwoordig is het al zo raar niet meer dat ze een microfoon hebben. Als ik een willekeurige televisie op de site van Samsung kies, staat daar ook "Voice Recognition / Yes". En hoe kun je Voice Recognition hebben zonder microfoon?

Op Tweakers lieten hebben ze wel eens met het programma Wireshark laten zien welke data allemaal werd verstuurd en het was echt veel. Toen kon je ook lezen dat de smart-tv's altijd verbinding moeten hebben met de servers van de fabrikanten anders werkt smart-tv niet. Dat vind ik sowieso al zeer dubieus.

Dus mensen met bijvoorbeeld een Pi-hole konden ook niet de verbindingen met de fabrikanten blokkeren omdat Netflix dan ook niet meer werkt. En het is ook al meerdere keren gebeurd dat de servers van fabrikanten eruit lag waardoor niemand smart-tv meer kon gebruiken: https://tweakers.net/nieuws/101566/smar ... lemen.html

En ook nog eens heel terecht wat iemand daar stelt: "Dat betekent dus ook dat als Samsung gewoon zou stoppen met het ondersteunen en de servers uit zet over een jaar of wat, al deze TV's (en kennelijk ook andere apparaten) dienst gaan weigeren. Planned obsolescence dus..."

Een trieste zaak dus. Het is maar goed dat verschillende instanties waaronder Radar hier aandacht aan schenken. Misschien dat je nu geen smart-tv hebt, maar als jouw televisie binnenkort kapot gaat en je hebt een nieuwe nodig, dan kun je er eigenlijk al niet meer omheen als je een televisie wilt met een beetje goede beeldkwaliteit.

[Julie4444]

En ook nog eens heel terecht wat iemand daar stelt: "Dat betekent dus ook dat als Samsung gewoon zou stoppen met het ondersteunen en de servers uit zet over een jaar of wat, al deze TV's (en kennelijk ook andere apparaten) dienst gaan weigeren. Planned obsolescence dus..."

Een trieste zaak dus. Het is maar goed dat verschillende instanties waaronder Radar hier aandacht aan schenken. Misschien dat je nu geen smart-tv hebt, maar als jouw televisie binnenkort kapot gaat en je hebt een nieuwe nodig, dan kun je er eigenlijk al niet meer omheen als je een televisie wilt met een beetje goede beeldkwaliteit.

Dat is wel een ander probleem. Overigens kun je best andere alternatieven toepassen. Wij hebben ervoor gekozen helemaal geen televisie te kopen. In plaats daarvan gewoon een computer met een fatsoenlijk beeldscherm en boksen.

Een televisie heb je niet nodig om TV te kijken.

[witte angora]

Ik hoop dan maar dat mijn oude glasbak het nog heel lang blijft doen, sorry dat ik niet zo van dat vooruitstrevende ben. Af en toe heeft het blijkbaar best wel zijn voordelen...

[Jetsertje]

En ook nog eens heel terecht wat iemand daar stelt: "Dat betekent dus ook dat als Samsung gewoon zou stoppen met het ondersteunen en de servers uit zet over een jaar of wat, al deze TV's (en kennelijk ook andere apparaten) dienst gaan weigeren. Planned obsolescence dus..."

Een trieste zaak dus. Het is maar goed dat verschillende instanties waaronder Radar hier aandacht aan schenken. Misschien dat je nu geen smart-tv hebt, maar als jouw televisie binnenkort kapot gaat en je hebt een nieuwe nodig, dan kun je er eigenlijk al niet meer omheen als je een televisie wilt met een beetje goede beeldkwaliteit.

Dat is wel een ander probleem. Overigens kun je best andere alternatieven toepassen. Wij hebben ervoor gekozen helemaal geen televisie te kopen. In plaats daarvan gewoon een computer met een fatsoenlijk beeldscherm en boksen.

Een televisie heb je niet nodig om TV te kijken.

Wil je hiermee zeggen dat omdat er alternatieve en omslachtige toepassingen zijn, er maar geen aandacht geschonken hoeft te worden aan de privacyschending op smart-tv's?

Je kunt ook je televisie niet aan het internet hangen, dan heb je er ook geen last van. Maar helaas, Netflix kjken kan dan natuurlijk ook niet. Daar zijn dan ook wel weer alternatieven voor maar de kern van het probleem blijft bestaan.

De fabrikant hoeft niet te weten dat ik Netflix kijk en wat ik op Netflix kijk. Het zijn toepassingen van derden waar de fabrikant helemaal niets mee te maken heeft. En als de informatie van toepassingen dan wel nodig zouden zijn, dan wel met (opt-in) toestemming van de consument en niet per definitie.

[Julie4444]

En ook nog eens heel terecht wat iemand daar stelt: "Dat betekent dus ook dat als Samsung gewoon zou stoppen met het ondersteunen en de servers uit zet over een jaar of wat, al deze TV's (en kennelijk ook andere apparaten) dienst gaan weigeren. Planned obsolescence dus..."

Een trieste zaak dus. Het is maar goed dat verschillende instanties waaronder Radar hier aandacht aan schenken. Misschien dat je nu geen smart-tv hebt, maar als jouw televisie binnenkort kapot gaat en je hebt een nieuwe nodig, dan kun je er eigenlijk al niet meer omheen als je een televisie wilt met een beetje goede beeldkwaliteit.

Dat is wel een ander probleem. Overigens kun je best andere alternatieven toepassen. Wij hebben ervoor gekozen helemaal geen televisie te kopen. In plaats daarvan gewoon een computer met een fatsoenlijk beeldscherm en boksen.

Een televisie heb je niet nodig om TV te kijken.

Wil je hiermee zeggen dat omdat er alternatieve en omslachtige toepassingen zijn, er maar geen aandacht geschonken hoeft te worden aan de privacyschending op smart-tv's?

Nee.

Je kunt ook je televisie niet aan het internet hangen, dan heb je er ook geen last van. Maar helaas, Netflix kjken kan dan natuurlijk ook niet. Daar zijn dan ook wel weer alternatieven voor maar de kern van het probleem blijft bestaan.

Dan netflix je toch op een ander apparaat?

De fabrikant hoeft niet te weten dat ik Netflix kijk en wat ik op Netflix kijk. Het zijn toepassingen van derden waar de fabrikant helemaal niets mee te maken heeft. En als de informatie van toepassingen dan wel nodig zouden zijn, dan wel met (opt-in) toestemming van de consument en niet per definitie.

Daar kies je voor door een smart-TV te kopen en gebruiken. Aandacht is leuk, maar zolang consumenten die dingen blijven kopen zal er niets veranderen.

[Jetsertje]

Je kunt ook je televisie niet aan het internet hangen, dan heb je er ook geen last van. Maar helaas, Netflix kjken kan dan natuurlijk ook niet. Daar zijn dan ook wel weer alternatieven voor maar de kern van het probleem blijft bestaan.

Dan netflix je toch op een ander apparaat?

Semi-oplossing waarmee het probleem niet wordt opgelost.

De fabrikant hoeft niet te weten dat ik Netflix kijk en wat ik op Netflix kijk. Het zijn toepassingen van derden waar de fabrikant helemaal niets mee te maken heeft. En als de informatie van toepassingen dan wel nodig zouden zijn, dan wel met (opt-in) toestemming van de consument en niet per definitie.

Daar kies je voor door een smart-TV te kopen en gebruiken. Aandacht is leuk, maar zolang consumenten die dingen blijven kopen zal er niets veranderen.

Met die instelling kun je een hoop wetten en regels waarmee consumenten worden beschermd, gewoon verwijderen. Immers, als de consument het koopt, kiezen ze er toch zelf voor. Dus waarom überhaupt al ter spraken stellen?

Momenteel heeft de consument, op wat semi-oplssing zoals jij aanhaalt na, nauwelijks keus. En dan nog, de consument moet een hoop onderzoek zelf doen waarbij relatief veel kennis nodig is wat de gemiddelde consument niet heeft, om erachter te komen wat zij allemaal met die fabrikanten delen. Immers is daar helemaal geen transparantie door de fabrikanten over. Dat is immers waar dit topic door Radar om draait.

Hoe meer aandacht, hoe groter de kans dat er regels voor fabrikanten komen om de consument te beschermen. Want het blijkt dat de fabrikanten het geen moer kan schelen aangezien zij er geld mee kunnen verdienen.

[Julie4444]

Nou, als ik zo naar mijn leerlingen kijk Netflixen zij juist op hun tablets en computers. Zelfs op hun telefoons zitten ze dat soms te doen. Echt televisiekijken doen er veel niet, en als ze het doen kijken ze doorgaans Nederlandtalige televisie, zoals Wie is de mol?,

Ik merk in mijn directe omgeving dat mijn eigen leeftijdsgenoten televisie ook voor grote delen links laten liggen.

Maar als je privacy echt belangrijk vindt zou je eigenlijk alle technologie moeten omzeilen. De NSA, China of Rusland kijkt toch wel mee, wat je ook doet en waar je ook bent. Backdoors zitten niet alleen in bepaalde smart TVs maar ook in routers, laptops, etc. Websites moeten ook allerlei data afstaan over gebruikers, en Apple en Google verzamelen ook allerlei data over je middels o.a. je telefoon.

Als je het hebt over televisies zal een groot deel van wat de fabrikanten zelf maken te doen hebben met marktonderzoek en consumenten/gebruikersgedrag. Kijkcijfers worden ook op dergelijke manieren vastgesteld. De vraag die je zou stellen is eerder: wat is wel en niet acceptabel en hoe kan je daar zelf al enige invloed op hebben?

Iets met bigger pictures.

[bprosman]

Over privacy schending gesproken, daar kan Radar ook nog wat leren. "Slimme meters" met het meternummer open en bloot in beeld brengen is niet echt een handige zet.

[Jetsertje]

Nou, als ik zo naar mijn leerlingen kijk Netflixen zij juist op hun tablets en computers. Zelfs op hun telefoons zitten ze dat soms te doen. Echt televisiekijken doen er veel niet, en als ze het doen kijken ze doorgaans Nederlandtalige televisie, zoals Wie is de mol?,

Ik merk in mijn directe omgeving dat mijn eigen leeftijdsgenoten televisie ook voor grote delen links laten liggen.

Totaal irrelevant verder.

Maar als je privacy echt belangrijk vindt zou je eigenlijk alle technologie moeten omzeilen. De NSA, China of Rusland kijkt toch wel mee, wat je ook doet en waar je ook bent. Backdoors zitten niet alleen in bepaalde smart TVs maar ook in routers, laptops, etc. Websites moeten ook allerlei data afstaan over gebruikers, en Apple en Google verzamelen ook allerlei data over je middels o.a. je telefoon.

Wederom een instelling die nergens op slaat. Dus omdat de NSA, China of Rusland zouden afluisteren, moeten we privacy überhaupt maar niet serieus nemen? Wees dan consistent in je instelling en zet al je privacygevoelige gegevens ook meteen even hier op Radar, zodat we allemaal even kunnen meekijken.

Onder andere apparatuur gaat het meestal wel een stuk beter dan bij smarttv's. Op mijn smartphone kan ik zelf aangeven of en welke informatie ik deel waarbij deze keus ook niet opt-out is. En na kiezen de gegevens niet te delen, blijft de rest ook gewoon normaal functioneren.

Bij een goede browser en op de PC heb je privacy ook nog enigszins zelf in de hand door bijvoorbeeld cookies te blokkeren. Met zaken zoals Pi-hole kun je bijvoorbeeld ook bepaalde verbindingen weren met behoudt van andere functionaliteiten. Het zou toch van de zotten zijn als je niet meer kunt internetten op je computer als je niet alles met Microsoft deelt wat je op de PC doet? Alhoewel het met de privacy onder Windows 10 momenteel ook niet erg goed is gesteld..

Als je het hebt over televisies zal een groot deel van wat de fabrikanten zelf maken te doen hebben met marktonderzoek en consumenten/gebruikersgedrag. Kijkcijfers worden ook op dergelijke manieren vastgesteld. De vraag die je zou stellen is eerder: wat is wel en niet acceptabel en hoe kan je daar zelf al enige invloed op hebben?

Daar gaat dit topic door Radar dan toch ook over?

[Julie4444]

Je kan wel stellen dat het nergens op slaat, maar dat doet het wel degelijk. W10 is inderdaad maar een simpel voorbeeld. Natuurlijk is the bigger picture relevant in een dergelijke discussie.. maar goed, daarover mag je in mening verschillen uiteraard.

[bprosman]

Alhoewel het met de privacy onder Windows 10 momenteel ook niet erg goed is gesteld..

Ligt ook maar aan de versie en hoe je hem instelt