LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] mijn advies! advies nemen!

Goede of slechte ervaringen met keukens? Geef hier jouw mening.
Adviseerden
Berichten: 28
Lid geworden op: 23 jun 2015 13:14

mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door Adviseerden » 15 sep 2015 12:53

hallo,

Wat mij opvalt is dat er veel mensen zijn die een keuken gaan kopen en eigenlijk niet eens weten wat er te koop is en hoe ze de juiste keuzes moeten maken. Ik denk dat daar ook de meeste problemen door ontstaan op keukengebied. Volgens mij zouden die beter een keukenplanner( zoiets als een weddingplanner, maar dan anders, :P ) in de arm kunnen nemen. Gewoon iemand die geen keuken verkoper is en belangen daarin heeft, maar er wel verstand van heeft. Volgens mij zouden er dan heel veel problemen minder zijn.

groetjes.

sjohie
Berichten: 9369
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door sjohie » 15 sep 2015 13:48

Adviseerden schreef:hallo,

Wat mij opvalt is dat er veel mensen zijn die een keuken gaan kopen en eigenlijk niet eens weten wat er te koop is en hoe ze de juiste keuzes moeten maken. Ik denk dat daar ook de meeste problemen door ontstaan op keukengebied. Volgens mij zouden die beter een keukenplanner( zoiets als een weddingplanner, maar dan anders, :P ) in de arm kunnen nemen. Gewoon iemand die geen keuken verkoper is en belangen daarin heeft, maar er wel verstand van heeft. Volgens mij zouden er dan heel veel problemen minder zijn.

groetjes.
En dat wil jij vast wel geven, of niet? :wink:

sjoegel
Berichten: 3081
Lid geworden op: 09 okt 2007 19:19

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door sjoegel » 15 sep 2015 15:37

Hallo Adviseerden,

Maak even een google adword campagne dat is handiger dan hier je klantjes proberen te vinden.

prem
Berichten: 1990
Lid geworden op: 12 feb 2007 14:49

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door prem » 15 sep 2015 19:23

Adviseerden schreef:hallo,

Wat mij opvalt is dat er veel mensen zijn die een keuken gaan kopen en eigenlijk niet eens weten wat er te koop is en hoe ze de juiste keuzes moeten maken. Ik denk dat daar ook de meeste problemen door ontstaan op keukengebied. Volgens mij zouden die beter een keukenplanner( zoiets als een weddingplanner, maar dan anders, :P ) in de arm kunnen nemen. Gewoon iemand die geen keuken verkoper is en belangen daarin heeft, maar er wel verstand van heeft. Volgens mij zouden er dan heel veel problemen minder zijn.

groetjes.
Geen belangen bestaat niet in de keukenwereld he, dat hoef ik je toch niet te vertellen.

*.*
Berichten: 169
Lid geworden op: 11 sep 2007 14:18

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door *.* » 16 sep 2015 17:06

Voor een weddingplanner willen ze wel betalen, voor een keukenplanner niet.

Marktkenner
Berichten: 192
Lid geworden op: 25 jul 2007 12:34

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door Marktkenner » 16 sep 2015 19:41

ik zit inmiddels ruim 15 jaar in de commerciële verkoop, waarvan ik 9 jaar in de keukenbranche heb gewerkt.

Ik heb een jaar lang (!) een (betaalde) advertentie gehad op marktplaats (toch goed bekeken dacht ik) , waarbij ik mijn kennis en kunde, geheel onafhankelijk (ik werk nu niet meer in de keukenbranche en heb er ook geen enkele band mer mee in commerciële zin) aanbood voor eenieder die het wilde.
Als ik voor mijn advies geen (reis)kosten zou hoeven te maken zo schreef ik, zou ik eenieder volledig gratis en 100% belangeloos willen helpen.

En wat denk je? Niet 1 reactie, niet 1 vraag, niet 1 mailtje of telefoontje!

Ik denk dus dat het wel meevalt met de aanname die je doet.
Mensen denken het allemaal zelf wel te weten, ze worden graag een poot uitgedraaid, of ze vertrouwen je niet... Helaas. Ik heb in de verkoop vele klanten aan tafel gehad die het inderdaad helemaal niet begrepen. Al je goed bedoelde eerlijke adviezen slaan ze in de wind, geloven ze niet of vertrouwen ze niet, omdat jij natuurlijk de verkoper bent. Mensen zijn soms rare wezens weet je...

Adviseerden
Berichten: 28
Lid geworden op: 23 jun 2015 13:14

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door Adviseerden » 16 sep 2015 23:37

hallo,

Toch mooi dat deze posting redelijk onderkent wordt.

Ik denk namelijk echt dat de consument zich beter onafhankelijk kan laten informeren voor dat ze de keukenmarkt op gaan. Het zal ze en een betere keuze laten maken en ook financieel voordeel kunnen opleveren.

Het klopt dat er veel belangenverstrengelingen op advies gebied zijn. Hopelijk komt daar de komende jaren verandering in.

groetjes

sjoegel
Berichten: 3081
Lid geworden op: 09 okt 2007 19:19

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door sjoegel » 17 sep 2015 13:41

Binnen de kortste keren ben je als "onafhankelijk" adviseur niet meer onafhankelijk. Krijg je leuke provisies wanneer je een klant bij een bepaald merk naar binnen praat.
De term "onafhankelijk" wekt alleen maar argwaan bij de consument. Ze zijn te vaak belazerd.

werkbladenspecialist
Berichten: 433
Lid geworden op: 12 apr 2011 11:53

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door werkbladenspecialist » 17 sep 2015 14:30

Onafhankelijk betekend dus: geen keukenmerk noemen, geen apparatuurmerk noemen, geen werkbladmerk noemen etc. Wat heeft iemand aan een dergelijk advies? En daar moet je dan een redelijk tarief voor aftikken als klant? Drie advies uren + ontwerp software + computer apparatuur, dan moet je toch tussen de 100 en 150 uur gaan vragen. Als je daarna tegen jouw klant zegt "ik heb goede ervaring met keukencentrum A" dan denkt de klant "daar had ik dus ook direct naar toe kunnen gaan" of "daar zal die adviseur dan nog wel een commissie van vangen" De enige die geld kan vragen voor advies is Ikea en daar weet je als klant al vooraf welk keukenmerk je krijgt.

Los advies werkt alleen bij duurdere keukens in de vorm van interieur advies en projetc begeleiding.

seller panic
Berichten: 51
Lid geworden op: 25 jun 2007 21:55

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door seller panic » 21 sep 2015 11:16

Gratis advies is niets waard, behalve wellicht van je vrienden en bekenden. Ik begrijp wel dat niemand op het aanbod van gratis advies ingaat.

Consumenten zijn mans genoeg om zelf te bedenken wat ze willen en ook waar ze het willen kopen, bij welke verkoper ze een goed gevoel hebben. Professioneel advies bij het onderhandelen over de prijs zou op twee punten kunnen schelen: bij het uiteindelijke resultaat en bij het gevoel achteraf. Onderhandelen voor jezelf is heel moeilijk; artiesten en voetballers hebben niet voor niets een manager/zaakwaarnemer. Denk ook maar eens aan je laatste salarisonderhandelingen.

Wat een grote aankoop, zoals een keuken, een auto of een huis ook lastig maakt is de prijsvorming: hoe weet ik nu of ik niet teveel betaal. Bij auto's en huizen is de markt door internet veel transparanter geworden (bij huizen nog niet transparant genoeg). Bij keukens is dat in veel mindere mate het geval. Meer dan de helft van de markt wordt beheerst door één aanbieder, in verschillende gedaanten en hoewel de meeste mensen weten dat er veel van de aangeboden prijs af kan, is onduidelijk hoeveel.

Een keuken koop je bovendien twee, misschien drie keer in je leven, vaak met grote tussenpozen. De verkoper is dus veel ervarener (volgens Galanter: one-shotter vs. repeat player). Daarnaast kent de verkoper zijn bodemprijs: hij gaat geen keuken met verlies verkopen en hij kan rustig bepalen hoeveel marge hij aan jou wil overhouden, afhankelijk van jouw onderhandelingsvaardigheden. Jouw budget is geen maatstaf voor het uiteindelijke resultaat.

Als je je bij dat onderhandelingstraject professioneel zou laten adviseren levert dat in het algemeen dus een veel beter resultaat op, door marktkennis, onderhandelingsvaardigheden en met name doordat je niet voor jezelf onderhandelt. De wetenschap dat je ook een (behoorlijk) goede deal hebt gesloten, levert ook achteraf een goed gevoel op.

De vraag is natuurlijk wel wat dat advies mag kosten en hoe je die kosten moet berekenen. Per uur, of een percentage van de uiteindelijk onderhandelde korting, of een vaste basisprijs in combinatie een uurprijs of een percentage. De onafhankelijkheid kan worden gewaarborgd doordat de adviseur mensen uitsluitend assisteert bij de onderhandelingen met de door hen gekozen verkoper. Bij een dure keuken kan het wat makkelijker uit dan dan bij een goedkope keuken, maar toegevoegde waarde kan een advies waarvoor je moet betalen altijd hebben. Zo'n goede adviseur krijgt zijn klanten in eerste instantie door mond-op-mond-reclame, dus ook daar zit een waarborg in. Of je er als adviseur van kunt leven, weet ik niet, maar het kan wel aardig zijn het ergens naast te doen.

renewouters
Berichten: 3498
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door renewouters » 21 sep 2015 12:39

prem schreef:
Adviseerden schreef:hallo,

Wat mij opvalt is dat er veel mensen zijn die een keuken gaan kopen en eigenlijk niet eens weten wat er te koop is en hoe ze de juiste keuzes moeten maken. Ik denk dat daar ook de meeste problemen door ontstaan op keukengebied. Volgens mij zouden die beter een keukenplanner( zoiets als een weddingplanner, maar dan anders, :P ) in de arm kunnen nemen. Gewoon iemand die geen keuken verkoper is en belangen daarin heeft, maar er wel verstand van heeft. Volgens mij zouden er dan heel veel problemen minder zijn.

groetjes.
Geen belangen bestaat niet in de keukenwereld he, dat hoef ik je toch niet te vertellen.
Dan kan prima: je kunt een adviseur gewoon per uur betalen voor een objectief advies. Zolang het advies zich beperkt tot het keukenontwerp en niet tot het commercieele stuk is er niets aan de hand. De aankoop regel je dan gewoon zelf.

Marktkenner
Berichten: 192
Lid geworden op: 25 jul 2007 12:34

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door Marktkenner » 26 sep 2015 17:02

@ Seller panic:
ben het niet met je eens helaas.
jij bent wellicht mans genoeg om tot een fatsoenlijk oordeel te komen bij het aanschaffen van een keuken, maar geloof me, de meeste mensen zijn dit niet (meer).
Ik kan en wil 100% onafhankelijk advies geven aan eenieder die een keuken wil aanschaffen.
Natuurlijk heb je het dan niet over smaak e.d., maar over indeling, praktische tips en hulp bij zaken waar de mensen gewoon weinig kaas van hebben gegeten.

Ja, de meeste mensen komen wel tot de aankoop van een keuken zonder adviseur, maar ik ben ervan overtuigd dat het in veel gevallen beter, efficiënter of ergonomischer kan dan wat ze in eerste instantie wellicht zelf voor ogen hadden.
Helpen heet dat.
Laatst gewijzigd door Marktkenner op 26 sep 2015 19:32, 1 keer totaal gewijzigd.

kokka
Berichten: 3484
Lid geworden op: 30 mei 2012 10:32

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door kokka » 26 sep 2015 17:08

met andere woorden. Wij van WC-eend adviseren WC-eend.

Adviseerden
Berichten: 28
Lid geworden op: 23 jun 2015 13:14

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door Adviseerden » 28 sep 2015 11:41

hallo,

Mooi dat er over gediscussieerd wordt. Ik denk ook dat onafhankelijk keukenadvies wel zeker mogelijk moet zijn, en ze zijn er volgens mij ook. De opmerkingen dat er altijd onderlinge belangen zijn, zegt eigenlijk te meer dat er onafhankelijk advies nemen echt waarde kan hebben.

Stel: ik laat een "keuken expert" mij onafhankelijk voor lichten over alle belangrijke aspecten van de keuken daar betaal ik hem voor. Vervolgens ga ik zelf naar een willekeurige showrooms om een keuken te kopen. Volgens mij kun je dan nooit belangenverstrengeling hebben.

Als je goed geïnformeerd op pad gaat ben je in elk geval niet overgeleverd aan verkopers die jou alleen maar zien als omzet en provisie en alles op alles zetten om jou de handtekening te laten zetten, waarna je maar moet afwachten dat alles wat ze beloofd hebben ook waargemaakt wordt.

groetjes

stofzuigertje

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 28 sep 2015 13:10

Mijn ervaring met zelf gemaakte print + indeling via Ikea planner was dat vrijwel elke verkoper een nieuwe en ander ontwerp wilde maken, duurder en koste veel tijd.....

De keuken werd toen Hornbach, gewoon zoals ik wil dus hoezo onafhankelijk als de verkopers in de showrooms hier niet op ingesteld zijn en alles nogmaals willen doen.

Als andere opstelling is ook andere prijs en daar proberen ze.....
Ik zie dit advies daarom niet zitten, alleen voor indeling als je zelf koopt dus zelf plaatste want de grote keuken verkopers spelen daar nog nauwelijks op in.

EdjeH
Berichten: 14
Lid geworden op: 05 okt 2013 22:15

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door EdjeH » 18 okt 2015 09:28

Succes met klantenwerving voor iemand die dit als zelfstandige wil gaan doen, klein beginnen lijkt me veilig ;-)

Wat is onafhankelijk en wat is objectief? Waarom zouden ze een onafhankelijk adviseur moeten vertrouwen en er dan ook nog geld voor moeten betalen? Terwijl Internet propvol staat met bruikbare informatie hierover!
En ondanks dat vrijwel iedereen toegang heeft tot dit medium blijven de horrorverhalen zich opstapelen.

Met het opperen dat iedereen zich beter kan laten voorlichten voordat ze naar de winkels toegaan geef je de klanten trouwens ook het idee dat keukenverkopers eigenlijk alleen maar geldwolven zijn terwijl er genoeg verkopers rondlopen met een gedegen moreel besef.

Jij probeert als een papa te voorkomen dat de kinderen fouten maken, maar zoals iedereen van fouten maken leer je het meest.

Mensen zijn niet op zoek naar echt objectief en onafhankelijk advies, ze zouden het nog niet eens herkennen. Mensen zijn op zoek naar diegene die hen vertelt wat ze willen horen en verzinnen een excuus voor zichzelf voor de onverstandige keuzes die ze maken.

Als verkoper wordt je getraind om jezelf uit de vergelijking te halen, je moet jezelf uniek maken. Alleen zo kun je een indruk achterlaten bij een klant die blijft hangen, daarom worden zelfverzonnen keukens direct aangepakt en offertes van conculegas bekritiseert. Als je de opstelling klakkeloos overneemt win je alleen Door de goedkoopste te zijn maar dat is meestal iemand anders.

pedro714
Berichten: 134
Lid geworden op: 10 dec 2008 11:47

Re: mijn advies! advies nemen!

Ongelezen bericht door pedro714 » 04 nov 2015 15:43

Ook ik geef al een jaar of 20 gratis keukenadvies. In eerste instantie alleen aan familieleden als neven nichtjes enz.enz. Langzamerhand werd dit zo bekend dat ik momenteel ca. 140 mensen heb geholpen.
Ik adviseer geen merken en geen bedrijven. Wat ik wel doe is mensen te waarschuwen voor de praktijken van m.n. de DMG groep. Heb 26 jaar lang een keukenimport gehad en weet echt wel wat er te koop is.
Al enige jaren geniet ik van mijn pensioen en vind het heerlijk bezig te zijn met keukenadvies. Een hobby kost geld dus waarom zou mijn hobby niets mogen kosten. Vind het nog altijd fantastisch als ik hoor hoe vaak ik mensen weerhouden heb van een hoop keukenellende en hoe dankbaar de mensen zijn die ik heb geadviseerd. Overigens, vooral de indelingen van z.g. "professionals" is echt vaak bedroevend. Vaak meer passtukken dan kastjes. Veel z.g. "adviseurs" reageren als door een adder gebeten als ik mensen die al een offerte hebben bijsta met een vaak veel betere indeling en lagere kosten.

Gesloten