Radar

Ik heb een jaar geleden een keuken aangeschaft. Lees: offerte ondertekend en aanbetaling gedaan.
Nu blijkt dat mijn werkblad te lang is voor de lift en dat de keukenzaak deze in 2 delen wilt leveren. Dit wil ik niet. Hier heb ik ook niet voor getekend een tijd geleden. Dit is mij nergens bekend.

Wat zijn mijn rechten hierin?
Ik wil heel graag de keuken afnemen zonder snee in werkblad en achterwand

Nou dan dat blad maar langs de gevel omhoog (laten) hijsen. Kost u wel wat meer.

De trap gebruiken?

Hoeveel te lang? Kijkt u eens goed naar het plafond in de lift. Soms zit er een paneel dat (iets) omhoog kan.

U schuift uw verantwoordelijkheid wel heel gemakkelijk van u af.

Buiten het opdelen van het werkblad, welke andere mogelijkheden zijn onderzocht om het blad geheel naar boven te krijgen ?

Hoe groot en zwaar is het blad ?

Zit er ook een sparing in voor een spoelbak of kookplaat (dat maakt een blad erg kwetsbaar voor breuken)

Op welke verdieping woon je?
Hoe lang zijn dat blad en die achterwand?

Is er door de keukenzaak ingemeten? Indien ja dan kun je wel wat verantwoordelijkheid afschuiven naar de keukenzaak. Is de keukenzaak niet bij u thuis geweest? dan kunt u de verantwoordelijkheid niet doorschuiven. Dan blijven er twee opties over om een blad uit een deel te leveren, over de trap als die ruim genoeg is of buitenlangs met een lift of kraan, dat hoeft niet echt duur te zijn als je flexibel bent in de planning. Gemiddeld kost een verhuislift rond de 100 euro en wij hebben er al werkbladen van 300 cm op de etage gekregen. Of er een breukrisico is ligt aan het gebruikte materiaal en grote en plaats van de uitsparingen.

De kans is aanwezig dat tijdens het inmeten is vastgesteld dat het blad niet naar boven kan.

Wanneer de keuken nog niet is besteld zijn er misschien veel mooiere oplossingen te bedenken.

@snuffel1 als wij daar bij het inmeten niet naar zouden kijken had ik al met een hoop bladen beneden in de hal gestaan, het is altijd ook aan de inmeter om te bekijken of een blad of kast naar de etage kan, je wil immers het te leveren product ook afleveren en afrekenen.

crazyme schreef: ↑

27 jan 2020 15:30

De kans is aanwezig dat tijdens het inmeten is vastgesteld dat het blad niet naar boven kan.

Wanneer de keuken nog niet is besteld zijn er misschien veel mooiere oplossingen te bedenken.

Topic starter schreef; Vorig jaar aanbetaald.... dus helaas....
Wel is de trap soms met flinke bochten en bij niet naar lengte, gewicht en materiaal te kijken kan dit problemen geven.
Een stenen blad met wasbak en kookplaat dus 2 gaten is erg breekbaar.... ook bij normale begane grond woningen en lastige hoek maken bij voordeur sneuvelde die wel eens!

De persoon die komt inmeten moet dus ook kijken hoe en of het naar binnen kan.
Maar die had ooit moeten melden als het 2 delen noodzaak is geworden!

Het lijkt me redelijk dat de keukenzaak dat vooraf had moeten bepalen, tijdens inmeten had hij ook moeten nagaan of het wel door de lift of over de trappen kan, als dat niet kan, had hij dit vooraf in de offerte moeten vermelden.
Hoe hij het keukenblad in 1 stuk naar binnen krijgt is zijn probleem.
Het kan toch nooit de bedoeling zijn, dat zijn probleem uw probleem wordt.

De keukenzaak zal gewoon een kraan moeten inhuren om het door een raam naar binnen te krijgen.

marc1766 schreef: ↑

29 jan 2020 10:30

Het lijkt me redelijk dat de keukenzaak dat vooraf had moeten bepalen, tijdens inmeten had hij ook moeten nagaan of het wel door de lift of over de trappen kan, als dat niet kan, had hij dit vooraf in de offerte moeten vermelden.
Hoe hij het keukenblad in 1 stuk naar binnen krijgt is zijn probleem.
Het kan toch nooit de bedoeling zijn, dat zijn probleem uw probleem wordt.

De keukenzaak zal gewoon een kraan moeten inhuren om het door een raam naar binnen te krijgen.

Nou nee hoor. De keukenzaak moet leveren. Hoe het geheel in de woning komt, is vooral het probleem van de klant. Hetzelfde als je een grote bank bestelt. Dan is het echt niet de verantwoordelijkheid van de leverancier om er eventueel een raam uit te halen om de bank binnen te krijgen.

Uiteraard zal een goede keukenzaak bij het inmeten meenemen of een en ander binnen kan komen. Maar dat betekent niet dat daarmee ook de verantwoordelijkheid bij de keukenzaak komt te liggen, tenzij dat zo beschreven staat.

Jefdus schreef: ↑

29 jan 2020 12:03

De keukenzaak moet leveren. Hoe het geheel in de woning komt, is vooral het probleem van de klant.

Alleen heeft de keukenzaak niet geleverd (levering = feitelijke bezitsverschaffing) als men het niet in huis krijgt (en levering aan huis is afgesproken). Dus ja, dat is -als er is ingemeten- de verantwoordelijkheid van de leverancier.

Jefdus schreef: ↑

29 jan 2020 12:03

marc1766 schreef: ↑

29 jan 2020 10:30

Het lijkt me redelijk dat de keukenzaak dat vooraf had moeten bepalen, tijdens inmeten had hij ook moeten nagaan of het wel door de lift of over de trappen kan, als dat niet kan, had hij dit vooraf in de offerte moeten vermelden.
Hoe hij het keukenblad in 1 stuk naar binnen krijgt is zijn probleem.
Het kan toch nooit de bedoeling zijn, dat zijn probleem uw probleem wordt.

De keukenzaak zal gewoon een kraan moeten inhuren om het door een raam naar binnen te krijgen.

Nou nee hoor. De keukenzaak moet leveren. Hoe het geheel in de woning komt, is vooral het probleem van de klant. Hetzelfde als je een grote bank bestelt. Dan is het echt niet de verantwoordelijkheid van de leverancier om er eventueel een raam uit te halen om de bank binnen te krijgen.

Uiteraard zal een goede keukenzaak bij het inmeten meenemen of een en ander binnen kan komen. Maar dat betekent niet dat daarmee ook de verantwoordelijkheid bij de keukenzaak komt te liggen, tenzij dat zo beschreven staat.

Het lijkt me toch dat als je in een appartement woont op stel, de 3e verdieping dat de keukenzaak het binnen moet afleveren, en niet tot de voordeur en zegt: U kijkt maar hoe u het binnen krijgt, ik heb aan mijn plicht voldaan!

Moneyman schreef: ↑

30 jan 2020 09:11

Jefdus schreef: ↑

29 jan 2020 12:03

De keukenzaak moet leveren. Hoe het geheel in de woning komt, is vooral het probleem van de klant.

Alleen heeft de keukenzaak niet geleverd (levering = feitelijke bezitsverschaffing) als men het niet in huis krijgt (en levering aan huis is afgesproken). Dus ja, dat is -als er is ingemeten- de verantwoordelijkheid van de leverancier.

Ik geef je gevoelsmatig gelijk.
Maar de CBW voorwaarden lijken dit risico bij de afnemer te leggen , ongeacht of leverancier eerst thuis is geweest.

Zal eraan liggen of er daadwerkelijk is ingemeten. Als dit niet gebeurd is en TS heeft ook niet vermeld dat het niet in de lift past, dan zal de verantwoordelijkheid bij TS liggen en dus een externe lift moeten regelen (of betalen zodat de keukenboer dit zelf kan regelen). Ik zie nergens of TS het ergens over een externe lift heeft gehad, het lijkt me dat de keukenboer dat wel als optie zal aangeven. Zou het kunnen dat TS dit met opzet niet noemt, omdat hij weigert bij te betalen voor de lift?

Inmeten is opmeten of de keuken past op de bedoelde plek. Niet of elk keukenonderdeel naar binnen past.

Soms is dat ook niet eens te meten.
Ga maar eens opmeten of een bepaalde kubusvorm door een trappenhuis gedraaid kan worden.

Iedereen die zegt dat je dit eenvoudig kan bepalen heeft er niet goed over nagedacht.

Peter2020 schreef: ↑

26 jan 2020 09:41

Ik heb een jaar geleden een keuken aangeschaft. Lees: offerte ondertekend en aanbetaling gedaan.
Nu blijkt dat mijn werkblad te lang is voor de lift en dat de keukenzaak deze in 2 delen wilt leveren. Dit wil ik niet. Hier heb ik ook niet voor getekend een tijd geleden. Dit is mij nergens bekend.

Wat zijn mijn rechten hierin?
Ik wil heel graag de keuken afnemen zonder snee in werkblad en achterwand

We zijn nu een paar dagen verder :
u wilt een werkblad in één deel , dat waarvoor u heeft getekend, logisch. Hoe wordt dit nu opgelost?

16again schreef: ↑

30 jan 2020 13:27

Moneyman schreef: ↑

30 jan 2020 09:11

Jefdus schreef: ↑

29 jan 2020 12:03

De keukenzaak moet leveren. Hoe het geheel in de woning komt, is vooral het probleem van de klant.

Alleen heeft de keukenzaak niet geleverd (levering = feitelijke bezitsverschaffing) als men het niet in huis krijgt (en levering aan huis is afgesproken). Dus ja, dat is -als er is ingemeten- de verantwoordelijkheid van de leverancier.

Ik geef je gevoelsmatig gelijk.
Maar de CBW voorwaarden lijken dit risico bij de afnemer te leggen , ongeacht of leverancier eerst thuis is geweest.

Op welk artikel van die voorwaarden baseer je dit? Ik heb even snel diagonaal gelezen, volgens mij regelt alleen art. 7 lid 5 dit:

De ondernemer, als hij is geïnformeerd door de afnemer
(zie artikel 8 lid 5), geeft over de noodzaak van het gebruik
van bijzondere hulpmiddelen zoals een lift of een kraan de
informatie die van hem voor zover zijn deskundigheid strekt
mag worden verwacht. Partijen spreken af voor wiens
rekening en risico het gebruik van de bijzondere
hulpmiddelen komt.

Op het moment dat de leverancier ter plekke is geweest, kan je dit artikel niet meer aan de koper tegenwerpen. Zeker niet omdat juist ook de "te verwachten deskundigheid" hierbij een rol speelt.

Overigens sluiten de door het CBW gehanteerde definities mooi aan bij mijn stelling:

Aflevering: de feitelijke aanbieding van de gekochte
producten en/of halfgerede producten aan de afnemer;
Oplevering: het gebruiksklaar, zoals afgesproken, ter
beschikking stellen van de producten en/of het werk;

crazyme schreef: ↑

30 jan 2020 13:51

Inmeten is opmeten of de keuken past op de bedoelde plek. Niet of elk keukenonderdeel naar binnen past.

Soms is dat ook niet eens te meten.
Ga maar eens opmeten of een bepaalde kubusvorm door een trappenhuis gedraaid kan worden.

Iedereen die zegt dat je dit eenvoudig kan bepalen heeft er niet goed over nagedacht.

Helemaal mee eens. Eenvoudigst is ….verantwoording dan maar bij de consument leggen.