LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Goede of slechte ervaringen met keukens? Geef hier jouw mening.
express
Berichten: 5
Lid geworden op: 07 sep 2008 00:02

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door express »

Denk dat het geheim houden van de naam van je keukenzaak belangrijker is voor je.....
Dat is nou precies waar het hier (niet) om draait.. Er mag en wordt hier geen reclame gemaakt. Beetje jammer dat dit alleen door de echte potientiele klant wordt gezien EN begrepen. :shock:

Waarom doe je zo moeilijk over het feit dat je een keuken perse in D gaat kopen!? Wellicht is er voor jou budget alleen een bouwmarkt keuken te krijgen en hoop je tegen beter weten in een echte keuken te kunnen scoren in D. :wink:
als ik me op keukenzaken aan het orienteren was en kwam dit topic tegen over jouw zaak zou ik zeker niet meer bij je binnenstappen.
Als ik een keukenzaak zou hebben, zou ik je er met dezelfde rotgang weer naar buiten zetten... (en dan formulier ik me nog netjes.)

P.s. wat doe je zelf voor werk? Kunnen we daar eens adviezen over geven waar je het "goedkoper" kunt krijgen.. Ik gok op een baantje bij de plaatselijke buurt supert... en dan....als wachter bij de koffieautomaat.

Je leest, ik dwaal af. Goed vanaf nu je niet meer laten horen, alleen de echte forum lezers.

shamrocknl
Berichten: 37
Lid geworden op: 07 jun 2009 09:09

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door shamrocknl »

Och och, een mens op de persoon aanvallen is toch zoveel gemakkelijker dan inhoudelijk reageren he? :roll:

Reclame was nooit aan de orde, er kon rechtstreeks met mij contact worden opgenomen. Ik was zoals eerder gezegd heel benieuwd naar de behandeling die ik als potentiele klant zou krijgen. Kreeg uit zijn posts nou niet bepaald de indruk dat er veel respect voor de klant was. Aan het einde van de rit moet je je als ondernemer natuurlijk wel realiseren, dat zelfs als ze lastig en irritant zijn, het juist die klanten zijn die je van je omzet en winst voorzien!

Ik snap dat er nogal wat frustratie rondzingt met keuken kopers die naar Duitsland verkassen. Het gevoel dat er misbruik wordt gemaakt van de teken en offerte diensten. etc etc.

Wat ik in mijn posts duidelijk heb willen maken is dat het afreageren van deze frustratie op de klant zinloos is, en eigenlijk alleen averrechts kan werken. Veel zinvoller is het om je af te vragen waarom de kopers naar Duitsland verkassen, en hoe jij het als Nederlandse ondernemer kan voorkomen door hier in Nederland (duidelijke) toegevoegde waarde te leveren.

Benadruk nogmaals mijn advies om het boek "Over concurrentie" van Michael Porter te lezen.

Nu ga ik maar weer terug naar het koffie tappen ;)

GezondVerstand10
Berichten: 263
Lid geworden op: 04 mei 2009 10:48

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door GezondVerstand10 »

Wat hebben:
Advocaten
keukenboeren
autohandelaars
makelaars
Assurantie tussenpersonen
Bankdirecteuren

Met elkaar gemeen? Het zijn allemaal laaienlichters die alleen aan zich zelf denken. Vooral keukenboeren of beter keukenschorem is het ergst. Mussert zou zich nog schamen voor hen. Himmler zou ze uit de SS geweerd hebben. De duivel wil ze nog niet in de hel hebben.

FF heerlijk afgereageerd doet toch goed :wink:

keukenklepper
Berichten: 601
Lid geworden op: 16 mar 2007 17:20

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door keukenklepper »

:lol:
Laatst gewijzigd door keukenklepper op 12 feb 2010 17:00, 1 keer totaal gewijzigd.

kweenie
Berichten: 15468
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door kweenie »

Shamrocknl, volgens mij heb je het nog niet helemaal begrepen. Een (voordelige) offerte maken is maar één van de aspecten die komt kijken bij het kopen van een keuken. Daar komt nog van alles bij kijken wat niet in alleen een offerte kan worden getoond. Niet alleen advies en meedenken over de juiste inrichting, merken, materialen en apparatuur (zie je andere topic), maar ook het op tijd leveren, netjes installeren, goede service en after sales etc.

Wil je een goedkope offerte, dan kun je bij wijze van spreken ook bij een internetwinkel je complete keuken bestellen. En hem zelf, of door een handige klusser, in elkaar (laten) zetten. Dan ben je vast goedkoper uit dan bij een goede keukenwinkel, onafhankelijk van of die in Nederland of Duitsland zit.

Ik denk dat je dus via dit forum geen offerte zult krijgen.

shamrocknl
Berichten: 37
Lid geworden op: 07 jun 2009 09:09

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door shamrocknl »

:roll:

Ik heb nooit beweerd dat ik op zoek was naar een goedkope offerte via het forum.

Mijn voorstel richting chauvinist om voor mij iets op te maken zat'em, zoals eerder vandaag gezegd, ingegeven door enerzijds interesse in wat hij dan te bieden had en anderzijds zodat hij het bewijs kon leveren dat keukens in Nederland inderdaad net zo "goedkoop" kunnen.

Maar goed ik heb al door dat dit helemaal niet goed overgekomen is. Ik schijn nu de indruk te wekken dat ik alleen maar op zoek ben naar de goedkoopst mogelijke keuken en geen enkel middel zal schuwen om dit te bewerkstelligen. Er moet gewoon een juiste balans zijn tussen kosten en kwaliteit, en dan - zoals je al aangeeft kweenie -niet alleen kwaliteit van de keuken maar ook service advies e.d.

Ik heb nu twee trajecten lopen bij afzonderlijke dealers (eentje Next, eentje Systemat), op advies van maxx ga ik nu ook nog wel bij een format dealer kijken. Ik ben ontzettend trevreden over hoe ik geholpen wordt en zal een dergelijk traject ook eenieder aanraden. Ik kan ook geen uitspraak doen over Duitsland, ik heb er geen ervaring mee, en zal deze ook niet krijgen omdat ik prima wordt geholpen in Nederland. Deels ook mijn punt die ik probeer te maken, maar schijnbaar niet overkomt...

Ik val daarmee ook helemaal niet in de doelgroep op wie chauvinists tirade was gericht. Het jammere aan dit topic vond en vind ik is dat mijn goede ervaring zo'n naar smaakje krijgt omdat er schijnbaar ook gefrustreerde verkopers zoals chauvinist rondlopen die grote minachting hebben voor hun klanten. Een van de redenen dat ik nooit meer een DMG winkel zal binnen stappen.

Maar enfin...ik praat schijnbaar chinees - ik ga me maar weer verdiepen in rasters en hoogtes van combi's :)

CocaCola81
Berichten: 453
Lid geworden op: 07 aug 2007 00:35

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door CocaCola81 »

Ho ho, ik lijk wel weer een DMG medewerker maar met mijn positieve ervaring bij Keukenkampioen heb ik geen chauvinistische typetjes aangetroffen, ook bij de DMG kan je perfect slagen, je moet alleen iets meer weten waar je mee bezig bent.
Lijkt me in shamrock's geval geen probleem, weet tenslotte wat ie wil?

kweenie
Berichten: 15468
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door kweenie »

Shamrock, ik weet/geloof ook wel dat je gewoon een nette keuken wilt bij een net bedrijf. Maar omdat je chauvinist zo uitdaagde tot het maken van een offerte voor je keuken, lijkt het alsof je toch keukenwinkels zou willen vergelijken alleen op basis van de prijs onder de streep. En dat kan tot verwarring leiden, juist omdat je wilt aangeven dat je naar meer kijkt dan alleen de prijs.


(Ben je inmiddels trouwens al uit het merk? Of bij nog wat winkels gekeken naar de hoogte en de manier waarop een 45 cm combi in een hoge kast wordt gemonteerd?)

chulo
Berichten: 4
Lid geworden op: 16 dec 2008 14:19

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door chulo »

chauvinist laat je toch niet gek maken.
Ik verkoop nu Italiaanse keukens dus geen vergelijk.
De nederlanders gaan hier niet voor naar Italie, haha.

De mensen kijken wel naar hun eigen beurs en dat is terecht,
MAAR vergeet een ding niet mensen, als jullie baas tegen jullie zegt
dat er ontslag komt omdat de baas zijn klanten in duitsland kopen
en jou baan komt tevervallen weet ik niet of deze mensen dan blij zijn.
In de WW blijft geen geld meer over voor een nieuwe keuken hihi.

Punt van verhaal is hou ons geld in nederland dan hebben alle ondernemers ook weer geld voor personeel in dienst te nemen.
En gaan weer goede jaren tegenmoed

gr chulo

chauvinist
Berichten: 15
Lid geworden op: 07 jun 2009 10:45

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door chauvinist »

[/quote]quote


Volgens mij ben je er nog een paar vergeten, wat dacht je van:

artsen
dominees
priestes
zwemleraren
taxichauffeurs
horecaondernemers
voetballers

Ik ben blij dat ik zelfs in de hel niet wordt toegelaten, want daar zitten alleen de mensen met gezondverstand, en dan valt er weinig te nxxien

Misschien even iets om over na te denken, gezondverstand, Is het zo dat de klant bedonderd wordt of is er een categorie klanten die denkt dat ze bedondert worden en daarom een ondernemer maar keuken boer noemt om daarmee hun eigen onethische handelen, goed te praten. En gelukkig zijn er ook klanten met een echt gezond verstand.


[/quote]

16again
Berichten: 11189
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door 16again »

Punt van verhaal is hou ons geld in nederland dan hebben alle ondernemers ook weer geld.......
Elke econoom haalt zijn neus op voor dergelijke kortzichtige protectionistische uitspraken.
Het recept voor gezond bedrijf: zorg dat je de concurrentie aankan, zowel in eigen land als daarbuiten

chauvinist
Berichten: 15
Lid geworden op: 07 jun 2009 10:45

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door chauvinist »

Elke econoom haalt zijn neus op voor dergelijke kortzichtige protectionistische uitspraken.
Het recept voor gezond bedrijf: zorg dat je de concurrentie aankan, zowel in eigen land als daarbuiten

Allereerst is het niet kortzichtig. Als je voor dezelfde prijs of lager ook in Nederland kunt kopen met een offerte uit Duitsland, dan is dat verstandig omdat hetzelfde geld uitgegeven wordt maar dan in Nederland. Dit heeft invloed op werkgelegenheid, belastingafcdrachten etc etc. die allemaal voordelig werken voor de Nederlandse economie.

heeft ook niks met concurrentievoordeel te maken. Als ze in Duitsland niet een zelfde bruto marge zouden maken als in Nederland, kunnen ze daar de deur wel sluiten. En neem maar van mij aan dat de gemiddelde keukenboer dezelfde inkoopvoorwaarden heeft als in Duitsland. daar worden gewoon een hoop mensen verarscht!

op het moment dat de loonkosten veel lager zijn en de overheid zou een bepaalde industrie beschermen door subsidies, importheffingen of andere ongein, praten we inderdaad over protectionisme.

chulo is net als ik een wel doordenkende nederland die denkt in het belang van ons geliefde kikkerlandje. hup holland.

rvkeuken
Berichten: 584
Lid geworden op: 29 dec 2006 08:19

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door rvkeuken »

Wel blijft het gek dat de nederlandse consument in nederland zijn keuken moet kopen, weliswaar een keuken die door de leverancier niet in nederland wordt gekocht, nee, de leverancier haalt zijn keuken uit italie, duitsland whatever....

Gewoon concurreren met duitsland, belgie, etc. als je even doorleest op het forum zie je dat anderen daar geen moeite mee hebben, zonder het te gooien op bij een nederlandse leverancier kopen...

Kulta
Berichten: 320
Lid geworden op: 14 apr 2006 09:24

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door Kulta »

Zolang de (Nederlandse) consument met uitgewerkte offertes, tekeningen en "definitieve" opstellingen naar welke andere keukenzaak dan ook gaat (of dit nu een ander land, of een andere provincie is) dan zal de keukenzaak waar alles op een presenteerblaadje wordt voorgelegd altijd goedkoper zijn. Andersom is ook het geval. Duitse consumenten die in Nederland een keuken kopen en uitgewerkte offertes op tafel leggen zijn spekoper.

Bijkomend voordeel voor de Duitse keukenleverancier is dan nog een dat de perceptie dat het in Duitsland allemaal beter en goedkoper is sterk is en dat men niet voor niets zolang in de auto heeft gezeten, dus bereid is om direct te tekenen. Iets wat niet gebeurt bij de lokale keukenzaak.

Op het moment dat je naar Duitsland rijdt, je laat voorlichten, de tijd krijgt om een ontwerp te laten maken, de moeite neemt om hier thuis eens over na te denken, nog eens terug gaat voor wat aanpassingen. De winkel nog een keer bezoekt omdat je ergens anders nog wat ideeën hebt op gedaan. Dan de tekeningen en de offerte meeneemt (als je die al krijgt) en het complete ontwerp dat niet meer aangepast hoeft te worden, inclusief de typenummers voor apparatuur en kasten, blad kleur en gewenste leverdatum, bij je lokale keukenzaak neerlegt is deze ALTIJD goedkoper dan in Duitsland. (ik durf zelfs te zeggen, dat hij goedkoper is dan iedere andere zaak, die wel heeft geinvesteerd in de klant)

Ik begrijp ook wel dat dit voor de meeste consumenten te veel moeite is en dat ze zich liever 3 of 4 keer bij de lokale zaak (de koffie is goed en de appeltaart is lekker en als er niet direct tijd is als ik langs kom, want er zijn nog meer mensen die offertes willen, dan vraag ik het wel even als ik hem tegen kom bij de supermarkt) laten informeren en ontwerpen laten maken of aanpassen. Stel je eens voor, al die uren in de auto, nee, dan kan ik mijn tijd wel anders besteden.

Iedere offerte kan goedkoper worden aangeboden als er geen uren zijn geinvesteerd in de klant. Of de desbetreffende ondernemer dat wil is een tweede. In Duitsland hebben ze er in ieder geval geen moeite mee.
Ik heb gezien dat er zo weinig aandacht werd besteed aan de klant, dat zelfs de fouten die de Nederlandse keukenzaak opzettelijk in zijn offerte had gemaakt, een op een werden overgenomen met alle gevolgen van dien. Maar het was wel goedkoper!

Als je echt het onderste uit de kan wil, de volgende "tip".


Laat alles uitwerken door een keukenzaak in je omgeving. Neem de tijd, maar zorg ook dat je offerte helemaal klaar is. Alles erop en er aan. Fax of mail de offerte naar Duitsland (waarom twee keer rijden als het ook zo kan) Maak als je een reactie hebt gehad van de Duitse keukenzaak (liefst meerdere, dan heb je pas echt vergelijk) een afspraak met de winkel die je het goedkoopste kan leveren. Ga er naar toe, onderhandel met het mes op tafel en zorg dat je een aanbieding op papier krijgt. Ga met deze offerte naar de keukenzaak waar je eigenlijk het liefste wilt kopen. En laten we eerlijk zijn, das toch bij de zaak om de hoek. Die heeft je netjes geholpen, het ontwerp bedacht en als er wat zou zijn, dan is het lekker dichtbij. Vertel hem dat je eigenlijk bij hem wilt kopen, maar dat je een aanbieding uit Duitsland hebt. En kijk wat er mogelijk is.

Achteraf niet zeuren dat er betaald moet worden voor service ( dat moet voor de Duitse service ook, maar dat weet je nog niet) terwijl je hebt gehoord dat deze lokale ondernemer zo coulant was. Er moet tenslotte ook iets verdient worden zodat er personeel is om de volgende klanten van een complete offerte te voorzien.

Succes

En alle Duitse verkopers die willen reageren om
de tekeningen en de offerte meeneemt (als je die al krijgt)
Ik heb gezien dat er zo weinig aandacht aan werd besteed aan de klant, dat zelf de fouten die de nederlandse keukenzaak opzettelijk in zijn offerte had gemaakt, een op een werden overgenomen
Achteraf niet zeuren dat er betaald moet worden voor service ( dat moet voor de Duitse service ook, maar dat weet je nog niet)
te ontkrachten. Hoeft niet, jullie hebben gelijk :wink:

chauvinist
Berichten: 15
Lid geworden op: 07 jun 2009 10:45

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door chauvinist »

bravo kulta, bedankt voor je heldere uiteenzetting. je slaat de spijker op de kop.

Ik wil daar voor de welwillende klant nog het volgende toevoegen.
Niet om bang te maken maar gewoon omdat dit realiteit is.

op het moment dat ze in Duitsland de mogelijkheid hebben het, door de Nederlandse keukenleverancier, anders te interpreteren, en dan bedoel ik in hun voordeel, zal dit zeker gebeuren. Laden worden deuren, accessoires zijn plots verdwenen, materialen veranderen en er wordt in een keer een ander keukenmerk geleverd. er wordt ingespeeld op de "hebzucht"van de klant die, zoals Kulta aangeeft, een paar uur in de auto heeft gezeten en rijp is om naar de slachtbank gebracht te worden.

Na het tekenen van de opdracht hebben we nog een fenomeen. Het fenomeen dat voortschrijdend inzicht heet. De consument die nadien toch wil veranderen cq toevoegen, gaat in een keer de hoofdprijs betalen.

Dit zijn kleine en grote drama's voor consumenten die hun spaarcenten uitgeven en uiteindelijk iets anders krijgen. Helaas heb ik teveel van dit soort voorbeelden gezien om het af te doen als incidenten.

GezondVerstand10
Berichten: 263
Lid geworden op: 04 mei 2009 10:48

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door GezondVerstand10 »

Ik zag twee keukenboeren samen janken oh dat was geen wonder..
Was geen wonder boven wonder dat die boeren janken konden...
Hi,hi, hi ha ha stond er bij en ik keek er naar
:wink:

maxx
Berichten: 1701
Lid geworden op: 03 sep 2005 12:50

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door maxx »

Je doet je naam wel eer aan:

GezondVerstand (van een) 10 (jarige).


Verder wel een leuk liedje..... al is de kwaliteit van het rijmen meer voor een 7-jarige.


MVG

appeltaart
Berichten: 53
Lid geworden op: 24 apr 2008 19:40

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door appeltaart »

Citaat Chauvinist: "op het moment dat ze in Duitsland de mogelijkheid hebben het, door de Nederlandse keukenleverancier, anders te interpreteren, en dan bedoel ik in hun voordeel, zal dit zeker gebeuren. Laden worden deuren, accessoires zijn plots verdwenen, materialen veranderen en er wordt in een keer een ander keukenmerk geleverd".

Wat doe jij aan stemmingmakerij zeg! Ten eerste ben je er altijd zelf nog bij om je offerte te controleren en ten tweede gebeuren dat soort voorvallen in Nederland constant, lees het forum maar eens na op Keukenkampioen, Brugman etc.

Verder vraag ik me af waar jij al jouw wijsheid vandaan haalt Chauvinist, je hebt het over het fenomeen dat voortschrijdend inzicht heeft. Je gaat me toch niet vertellen dat je zelf ooit een keuken in Duitsland hebt gehaald en later in een keer de hoofdprijs moest betalen? Hoe kom je anders aan de wijsheid dat als je als consument wat verandert cq toevoegt de hoofdprijs zou moeten gaan betalen, wat natuurlijk absoluut niet waar is.

Volgens mij hebben we hier te maken met een gefrusteerde keukenboer....

Groeten appeltaart, die naar volle tevredenheid een keuken in Duitsland heeft gekocht die duizenden euro's goedkoper was!

Forumvoorklanten
Berichten: 63
Lid geworden op: 12 jul 2009 09:58

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door Forumvoorklanten »

Een vriendelijk verzoek aan alle keukenspecialisten en keukenverkopers:

Laat het forum met rust!

Het forum is bedoeld voor klanten jullie vervuilen het forum en maken het voor klanten nutteloos.

Jullie verspreiden reclames en vechten ruzies met (ex)werkgevers uit.
Proberen de concurrentieslag te winnen op een forum?

Hoe zie je als klant wat een verkoper is?
Kijk op meerdere onderwerpen en je ziet steeds dezelfde namen, bij 16 again, legoleek, spaanplaatboertje, zelfstandigste, etc. etc.

AUB alleen klantervaringen.

chauvinist
Berichten: 15
Lid geworden op: 07 jun 2009 10:45

Re: keukens koop je in nederland !!!!!!!!

Ongelezen bericht door chauvinist »

hallo Appeltaart,

aan al je postings is te zien welke belangen jij hier vertegenwoordigt.

over wijsheid en gefrustreerd gesproken.

Gesloten