Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Jose2501
Berichten: 923
Lid geworden op: 03 aug 2020 11:20

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Jose2501 »

moederslink schreef:
22 sep 2021 20:01
Jose2501 schreef:
22 sep 2021 18:46
@moederslink Waarom leest u de link niet die @moneyman gaf? Daar staat het heel anders. Absoluut niet 9 van de 10. Zie mijn eerdere bericht van daarnet.
Ik heb die link wel gelezen, dat was een bericht van 2 augustus, dus inmiddels alweer zo.n 8 weken geleden.
Het krantenartikel waaraan ik refereer was van maandag j.l.
OK. Maar het ging toch over dat onderzoek van die longartsen?

Maakt mij niet uit hoor. Maar ik vind dat als er iets hier wordt beweerd dat het ook correct en onderbouwt moet zijn. Moneyman gaf een goeie link en toch schrijven mensen dan weer iets anders.

scharrelschipper
Berichten: 947
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

Jose2501 schreef:
22 sep 2021 17:56
scharrelschipper schreef:
22 sep 2021 17:33
Moneyman schreef:
22 sep 2021 16:55

Onjuist. Dat wordt wel degelijk geregistreerd. Alleen degenen die geen toestemming geven, vallen buiten de registratie. Los daarvan schudden longartsen natuurlijk niet zomaar iets uit hun mouw. Ook als er geen formele registratie plaats zou vinden (wat dus wél het geval is), kunnen zij een prima inschatting maken.
Zie ook:
https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... ekenhuizen
Natuurlijk kunnen longartsen dingen goed inschatten,daar zijn ze voor opgeleid,maar ook of iemand gevaccineerd is of niet?
@scharrelschipper in het artikel hebben de longartsen van 390 patiënten die waren opgenomen in de week van 12 tot 19 juli in het ziekenhuis hebben zij van 320 patiënten naar aanleiding van een steekproef geconstateerd dat 74 procent niet of slechts 1 keer gevaccineerd was. Waarvan 15 procent volledig gevaccineerd was maar 5 procent andere onderliggende ziektes hadden.
Van 11 procent was niet bekend of zij gevaccineerd waren of niet.

Dat klinkt al heel anders dan 9 op 10 is niet gevaccineerd.
Ja,dat heb ik ook gezien.
Deze getallen/cijfers waren ook geen uitkomsten van registraties maar van een enquete/steekproef onder ziekenhuizen.
Dus de betrouwbaarheid staat m.i. ter discussie.
Eerder werd hier gesteld/geopperd/gevraagd of het RIVM liegt,dat denk ik niet.
Ik denk eerder dat het bepaalde zaken niet openbaar maakt.
Als je dingen niet zegt kun je niet van liegen beticht worden.
Ooit waren de mondkapjes onze redding,daar is men op terug gekomen.
Iemand die zei dat goede ventilatie een vereiste was werd weg gezet als wappie,ook daar is men op terug gekomen.
Al heel mijn leven is mij ingeprent dat frisse/schone lucht goed is voor een mens.
Het rivm vindt dat nu ook,hoe geloofwaardig ben je dan nog?
Het verhaal dat Bill Gates samen met de vrijmetselaars,de joden,de amerikanen,de russen,de chinezen en het vaticaan (kies zelf maar) onder het drinken van kinderbloed de wereld heerschappij over willen nemen is natuurlijk onzin,maar vinden we het raar dat steeds meer onzekere mensen dat gaan geloven?
Zolang men van overheids wege allerlei onzinnige dingen blijft roepen en al of niet rechtstreekse dwang blijft uitoefenen om toch vooral maar te doen wat men goed acht, zal het bovengenoemde aantal mensen toenemen en daar willen we toch niet naar toe?
Ik persoonlijk wil geen corona prik,maar ik roep ook niemand op om de prik niet te nemen.
Ieder maakt dat voor zichzelf uit,het zou dan ook prettig zijn als op dit forum de oproep om wel te vaccineren achterwege zou blijven.
Je kunt uiteraard je mening uiten zoals ik ook doe,maar naar mijn idee zou het daar bij moeten blijven.

Lady1234
Berichten: 18826
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Mijn mening is dat iedereen zich per omgaande moet laten vaccineren. En waarom zou ik die mening niet mogen uiten?

scharrelschipper
Berichten: 947
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

Lady1234 schreef:
22 sep 2021 21:11
Mijn mening is dat iedereen zich per omgaande moet laten vaccineren. En waarom zou ik die mening niet mogen uiten?
Jou mening respecteer ik.
Doe je dat ook met de mijne?
Naar mijn idee is het ruim voldoende dat Rutte en consorten me ermee lastig vallen, dat is hun werk, niet nodig dat jij dat ook nog eens doet.

Bob Schurkjens
Berichten: 9454
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Ik voel me helemaal niet aangesproken want ik ben al twee keer gevaccineerd. Prima de luxe!

lievemarie
Berichten: 139
Lid geworden op: 15 sep 2021 18:26

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door lievemarie »

Respect moet van 2 kanten komen. En dat is heel vaak niet het geval. Dat geldt voor meningen over corona, religie, en nog veel meer onderwerpen.
Laat iedereen in zijn waarde, en geloven wat hij wil. Of je dat nou stom vindt of niet.
Ik hoor bijvoorbeeld net in Op1 Wilders over Kaag tekeer gaan, heel "respectvol" :roll:

Bob Schurkjens
Berichten: 9454
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Je hebt anders ook mensen die de mond vollen hebben van respect. Maar zelf niet begrijpen wat het is.

Nijogeth
Berichten: 6518
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Ach ja, als met terugwerkende kracht kon kiezen, had ik mezelf misschien ook niet laten vaccineren. Ik denk dat de nieuwe maatregelen voor een bepaalde groep juist bevestiging is dat ze zich zeker niet moeten laten vaccineren. Toen ik het deed was het nog een redelijk vrije keuze, maar nu wordt het gewoon een verplichting.

Het is of jezelf gedwongen laten vaccineren of de leuke dingen van het leven achter je laten en als kluizenaar gaan leven (een beetje overdreven, maar het maakt mijn punt wel duidelijk). En waar gaat dit stoppen? Nu mogen ze geen feestjes meer bijwonen, behalve bij mensen thuis, zonder allemaal omslachtig zich te laten testen.

Waarom moeten mensen die gevaccineerd zijn zich niet laten testen? Die zijn met meer en kunnen het virus net zo goed verspreiden. Alleen samen krijgen we corona onder controle, dat was het toch? Het lijkt er steeds meer op dat een vaccinatie je vooral een vrijbrief geeft om daar niet meer aan mee te doen.

Je bent positief getest, maakt niet uit, je mag toch een biertje drinken in de kroeg. Maar alleen als je gevaccineerd! Je bent niet (positief) getest, helaas mag je diezelfde kroeg niet in, want je bent niet gevaccineerd. Je mag buiten op het terras zitten en pissen doe je maar door de brievenbus van de overbuurman.

Dit gaat mij persoonlijk gewoon te ver en ik word eigenlijk gedwongen eraan mee te doen, want ik ga niet even naar een kroeg waar die regels niet gelden.

Als je het mij vraagt had de overheid de keus aan de kroegen zelf moeten laten. De kroegen (en restaurants en koffiehuisjes etc.) die zoveel mogelijk mensen binnen willen, die controleren. De kroegen die ok waren met de vorige regels zonder controle, die houden zich aan de beperkte bezoekers en vaste zitplaatsen. Wat was daar nu mis mee geweest?

Lady1234
Berichten: 18826
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

scharrelschipper schreef:
22 sep 2021 21:17
Lady1234 schreef:
22 sep 2021 21:11
Mijn mening is dat iedereen zich per omgaande moet laten vaccineren. En waarom zou ik die mening niet mogen uiten?
Jou mening respecteer ik.
Doe je dat ook met de mijne?
Naar mijn idee is het ruim voldoende dat Rutte en consorten me ermee lastig vallen, dat is hun werk, niet nodig dat jij dat ook nog eens doet.
Ja hoor, die respecteer ik. Van mij hoeft u zich niet te laten vaccineren.

Lowieze
Berichten: 4348
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Lowieze »

Ik kom nog even terug op een reactie van een paar dagen terug wat te doen als je vanaf 25 september op een terras zit en gebruik wilt maken van het toilet binnen.
Wat je bijna nergens vermeld ziet staan is, dat je met je coronapas, of hij nou op je smartphone of op papier staat, je altijd ook je legitimatiebewijs moet kunnen laten zien, anders kunnen ze de QR-code niet controleren en kom je niet binnen.

witte angora
Berichten: 25918
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door witte angora »

Ja klopt. En ik ken geen horeca-ondernemer die daar op zit te wachten. Maar vooralsnog gaat er dus niet gehandhaafd worden, althans niet met boetes. Weer een wassen-neus-regeltje dus.

En wat ik al eerder aangaf: steeds meer mensen houden zich toch al nauwelijks aan de maatregelen, zeker in de horreca, dus wat heeft het nog voor nut...

Jose2501
Berichten: 923
Lid geworden op: 03 aug 2020 11:20

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Jose2501 »

Mag iemand je identiteitsdocument eigenlijk wel vragen? Er staat mij bij dat zelfs politie niet zomaar een identiteitsbewijs mag vragen wanneer daar geen aanleiding toe is.
Ik dacht ook dat je de politie eerst om hun identiteitsbewijs mag vragen als zij om het jouwe vragen?
Kan dan nog leuke boel worden in de horeca.

Lowieze
Berichten: 4348
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Lowieze »

witte angora schreef:
23 sep 2021 08:08
Ja klopt. En ik ken geen horeca-ondernemer die daar op zit te wachten. Maar vooralsnog gaat er dus niet gehandhaafd worden, althans niet met boetes. Weer een wassen-neus-regeltje dus.

En wat ik al eerder aangaf: steeds meer mensen houden zich toch al nauwelijks aan de maatregelen, zeker in de horreca, dus wat heeft het nog voor nut...
Ik denk dat er wel gehandhaafd zal worden. Zelfs burgemeester Halsema met haar grote mond, geeft nu toe dat er wel gehandhaafd gaat worden.

Lowieze
Berichten: 4348
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Lowieze »

Jose2501 schreef:
23 sep 2021 08:28
Mag iemand je identiteitsdocument eigenlijk wel vragen? Er staat mij bij dat zelfs politie niet zomaar een identiteitsbewijs mag vragen wanneer daar geen aanleiding toe is.
Ik dacht ook dat je de politie eerst om hun identiteitsbewijs mag vragen als zij om het jouwe vragen?
Kan dan nog leuke boel worden in de horeca.
Ik weet niet of u weleens met de trein reist, maar daar kan ook naar je identiteitsbewijs gevraagd worden als je met een e-ticket reist.
https://www.ns.nl/klantenservice/verget ... geten.html

witte angora
Berichten: 25918
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door witte angora »

Ehmmm... ik denk dat Jose een terecht punt heeft. In de trein geldt:
De conducteur is een Buitengewoon Opsporings Ambtenaar en mag naar jouw legitimatie vragen. Als je deze niet kunt laten zien, dan mag de conducteur een proces-verbaal opmaken.
Een horeca-ondernemer is geen Boa. Toch mag een horeca-ondernemer mensen wel de toegang weigeren:

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... en-wanneer

witte angora
Berichten: 25918
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door witte angora »

Overigens een reactie van een horeca-ondernemer (tip: zet de link in een incognito-venster):

https://www.ad.nl/utrecht/restauranteig ... UpgtjZH6M8

Moneyman
Berichten: 22111
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Moneyman »

scharrelschipper schreef:
22 sep 2021 17:33
Natuurlijk kunnen longartsen dingen goed inschatten,daar zijn ze voor opgeleid,maar ook of iemand gevaccineerd is of niet?
Uiteraard. Denk je dat longartsen niet weten wat de status van hun patiënt is?
Jose2501 schreef:
23 sep 2021 08:28
Mag iemand je identiteitsdocument eigenlijk wel vragen? Er staat mij bij dat zelfs politie niet zomaar een identiteitsbewijs mag vragen wanneer daar geen aanleiding toe is.
Inderdaad, het mag niet zonder aanleiding. De huidige regelgeving is die aanleiding.

Nijogeth
Berichten: 6518
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Jose2501 schreef:
23 sep 2021 08:28
Mag iemand je identiteitsdocument eigenlijk wel vragen? Er staat mij bij dat zelfs politie niet zomaar een identiteitsbewijs mag vragen wanneer daar geen aanleiding toe is.
Ik dacht ook dat je de politie eerst om hun identiteitsbewijs mag vragen als zij om het jouwe vragen?
Kan dan nog leuke boel worden in de horeca.
Dat mag, anders mogen ze je weigeren. Je hebt geen toonplicht, dat is wat anders.

scharrelschipper
Berichten: 947
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

Moneyman schreef:
23 sep 2021 09:37
scharrelschipper schreef:
22 sep 2021 17:33
Natuurlijk kunnen longartsen dingen goed inschatten,daar zijn ze voor opgeleid,maar ook of iemand gevaccineerd is of niet?
Uiteraard. Denk je dat longartsen niet weten wat de status van hun patiënt is?
Jose2501 schreef:
23 sep 2021 08:28
Mag iemand je identiteitsdocument eigenlijk wel vragen? Er staat mij bij dat zelfs politie niet zomaar een identiteitsbewijs mag vragen wanneer daar geen aanleiding toe is.
Inderdaad, het mag niet zonder aanleiding. De huidige regelgeving is die aanleiding.
En wat als de patient geen antwoord geeft of kan geven?
Dan doet de arts een inschatting en heeft 50% kans er naast te zitten.

Huidige regelgeving?
Nee hoor,nog maar eens goed lezen.
Maar het kan natuurlijk zijn dat ik nieuwe wet/regelgeving gemist heb.

16again
Berichten: 13238
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door 16again »


Plaats reactie