Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

lievemarie
Berichten: 141
Lid geworden op: 15 sep 2021 18:26

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door lievemarie »

Ik sprak vandaag een horeca ondernemer die vanaf zaterdag de tent sluit vanwege dat gedoe met die qr code. Zij vroeg zich af waarom je als ondernemer niet zelf kunt kiezen voor: of qr code, of de 1,5 meter.
Ik vond dat eigenlijk best een goeie. Want die 1,5 meter regel heeft de afgelopen maanden goed gewerkt toch? En dan kun je als ondernemer gewoon openblijven en hebben de bezoekers de keus.

Ook begreep ik dat voor besloten groepen een uitzondering is gemaakt, dus prive feesten en partijen mogen wel doorgaan zonder qr code. Raar toch?

Smokey20
Berichten: 95
Lid geworden op: 05 okt 2020 14:07

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Smokey20 »

Moneyman schreef:
22 sep 2021 16:55
Smokey20 schreef:
22 sep 2021 10:48
moederslink schreef:
20 sep 2021 11:30
Toch erg zorgelijk: in het RadboudUMC liggen vele Corona patiënten op de IC , 9 op de 10 zijn niet (!) gevaccineerd.
De rek is er uit, veel IC verpleegkundigen hebben afgehaakt.
Er wordt ook een beste griepgolf verwacht omdat we vorig jaar amper griep hebben gehad en men dus ook geen afweerstoffen heeft opgebouwd.
Laten we de basisCoronaregels toch nog gewoon in acht nemen .
Erg zorgelijk, temeer omdat niet geregistreerd wordt of iemand die in het ziekenhuis wordt opgenomen is gevaccineerd of niet
Onjuist. Dat wordt wel degelijk geregistreerd. Alleen degenen die geen toestemming geven, vallen buiten de registratie. Los daarvan schudden longartsen natuurlijk niet zomaar iets uit hun mouw. Ook als er geen formele registratie plaats zou vinden (wat dus wél het geval is), kunnen zij een prima inschatting maken.
Zie ook:
https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... ekenhuizen
Ik heb hieronder een quote uit jouw link moneyman. Helaas heb ik je voor het eerst kunnen betrappen op een onwaarheid. De registratie vindt nog niet plaats omdat de systemen nog niet samenwerken ivm privacy:

Op het dashboard laten we zien hoeveel COVID-19-patiënten per dag in een ziekenhuis zijn opgenomen. Die cijfers zijn heel precies, omdat elke COVID-19-patiënt die wordt opgenomen in een ziekenhuis in een centraal systeem van Stichting NICE wordt geregistreerd. Die gegevens worden later verwerkt op het dashboard. In een ander registratiesysteem, namelijk van het RIVM (CIMS), wordt van alle mensen die hiervoor toestemming hebben gegeven, bijgehouden wie een vaccinatie heeft gekregen. In dat systeem wordt ook bijgehouden wie een eerste of een tweede prik heeft gehad. Vanwege privacyregels zijn de twee systemen nog niet aan elkaar gekoppeld. Daarom weten we niet automatisch van de COVID-19-patiënten die worden opgenomen in het ziekenhuis wie wel en niet gevaccineerd is. Aan het koppelen van die twee systemen, waarbij rekening wordt gehouden met de privacy van patiënten, wordt op dit moment gewerkt.


Men weet dus wie er gevaccineerd is (CIMS) en men weet hoeveel covid patienten er in het ziekenhuis liggen (NICE). Deze systemen staan nog los van elkaar, dus men weet niet hoeveel (on)gevaccineerden er in het ziekenhuis liggen.

Smokey20
Berichten: 95
Lid geworden op: 05 okt 2020 14:07

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Smokey20 »

moederslink schreef:
22 sep 2021 17:59
Smokey20 schreef:
22 sep 2021 10:48
moederslink schreef:
20 sep 2021 11:30
Toch erg zorgelijk: in het RadboudUMC liggen vele Corona patiënten op de IC , 9 op de 10 zijn niet (!)
Erg zorgelijk, temeer omdat niet geregistreerd wordt of iemand die in het ziekenhuis wordt opgenomen is gevaccineerd of niet
Zo stond het wel in de krant . Ze zullen heus wel weten en registreren of de mensen met Corona op de IC wel of niet gevaccineerd zijn en gehoord hebben van familieleden.
Dit wordt niet uit een willekeurige duim gezogen natuurlijk.
De krant...Die zijn altijd eerlijk... Zie mijn antwoord aan Moneyman, daarin staat de letterlijke tekst van onze overheid. Het wordt niet geregistreerd. Er wordt wel aan gewerkt, maar het is er nog niet. Iets met privacy/AVG

Smokey20
Berichten: 95
Lid geworden op: 05 okt 2020 14:07

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Smokey20 »

lievemarie schreef:
23 sep 2021 13:07

Ook begreep ik dat voor besloten groepen een uitzondering is gemaakt, dus prive feesten en partijen mogen wel doorgaan zonder qr code. Raar toch?
Weet je toevallig waar ik deze uitzondering kan vinden? Op de site van de overheid staat deze namelijk niet.

lievemarie
Berichten: 141
Lid geworden op: 15 sep 2021 18:26

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door lievemarie »

Heb ik van een ondernemer begrepen. Dus ik kan niet bevestigen dat deze informatie klopt, en waar dit eventueel te vinden is.

moederslink
Berichten: 10229
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door moederslink »

Smokey20 schreef:
23 sep 2021 13:39
(...)Men weet dus wie er gevaccineerd is (CIMS) en men weet hoeveel covid patienten er in het ziekenhuis liggen (NICE). Deze systemen staan nog los van elkaar......(...)
Dat artikel is van juli, begin augustus. Inmiddels zijn we 8 weken verder.
Een behandelend arts zal dit moeten weten en registreren en nav de gegevens moeten handelen.
Ik ga er geen strijd van maken hoor. Ik denk toch ook dat zo.n gegeven niet uit een willekeurige duim is gezogen.
Laatst gewijzigd door moederslink op 23 sep 2021 16:29, 1 keer totaal gewijzigd.

moederslink
Berichten: 10229
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door moederslink »

moederslink schreef:
20 sep 2021 22:24
Ingelogd met DigiD , kom op de juiste pagina , mijn inentingen staan keurig geregistreerd en kom bij PDF om uit te printen , maar kan deze niet openen nu.
Probeer het morgen wel nog een keer.
Geen haast :D
Thuis op mijn tablet niet gelukt, elders op een PC wél gelukt.
Heb ze 4 x uitgeprint. Voorlopig genoeg 😆.

Jablan
Berichten: 3962
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Jablan »

Smokey20 schreef:
23 sep 2021 13:53
Weet je toevallig waar ik deze uitzondering kan vinden? Op de site van de overheid staat deze namelijk niet.
Dit volgt uit de normale wet- en regelgeving. Is een plek open voor iedereen, dan gelden de normale horecaregels en zodra het een besloten bijeenkomst, alleen voor genodigden is, dan kan het als privé bijeenkomst gelden.

scharrelschipper
Berichten: 949
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

Las vandaag een wel apart bericht,12 jarige jongen mag van de rechter gevaccineerd worden op eigen verzoek.
Hij wil dit om op bezoek te kunnen bij zijn oma die terminaal ziek is van kanker.
Zijn moeder wil dit ook ,zijn vader niet (gescheiden ouders)
Kan geen link plaatsen,maar komt van rtl nieuws.
Wat vinden de forumleden hiervan?
gewoon voor mijn nieuwsgierigheid.

Lady1234
Berichten: 18831
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Ik hoop voor die jongen dat hij nog op tijd is. Maar cru gezegd kan je ook denken, wat doet die vaccinatie er nog toe als oma terminaal is?

Jablan
Berichten: 3962
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Jablan »

De rechtsgang was nodig om de vader buiten spel te zetten en de rechter heeft alle argumenten van de vader van tafel geveegd en daarbij de adviezen van de gezondheidsraad gebruikt.

Het zal je niet verbazen, Scharrelschipper, ik vind het goed. Bij dit soort rechtszaken wordt het kind ook gehoord door de rechter en dat telt voor mij zwaarder dan wat de ouders willen.

moederslink
Berichten: 10229
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door moederslink »

Lady1234 schreef:
23 sep 2021 20:28
Ik hoop voor die jongen dat hij nog op tijd is. Maar cru gezegd kan je ook denken, wat doet die vaccinatie er nog toe als oma terminaal is?
Ligt er aan waar oma ligt....hospice...thuis?
Goed bedacht van deze 12 jarige kleinzoon.

Erthanax
Berichten: 6990
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Erthanax »

Helemaal eens met de moeder, de zoon en de rechter.

16again
Berichten: 13244
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door 16again »

scharrelschipper schreef:
23 sep 2021 20:10
Las vandaag een wel apart bericht,12 jarige jongen mag van de rechter gevaccineerd worden op eigen verzoek.
Hij wil dit om op bezoek te kunnen bij zijn oma die terminaal ziek is van kanker.
Zijn moeder wil dit ook ,zijn vader niet (gescheiden ouders)
Kan geen link plaatsen,maar komt van rtl nieuws.
Wat vinden de forumleden hiervan?
Eigen verzoek lees ik als ingefluisterd door de omgeving en het resultaat van drang/dwang.

Lady1234
Berichten: 18831
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Dus iemand fluistert een kleinzoon in dat als hij zijn stervende oma wil zien, hij zich moet laten vaccineren? Wat een gruwelijke veronderstelling.

scharrelschipper
Berichten: 949
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

Jablan schreef:
23 sep 2021 20:45
De rechtsgang was nodig om de vader buiten spel te zetten en de rechter heeft alle argumenten van de vader van tafel geveegd en daarbij de adviezen van de gezondheidsraad gebruikt.

Het zal je niet verbazen, Scharrelschipper, ik vind het goed. Bij dit soort rechtszaken wordt het kind ook gehoord door de rechter en dat telt voor mij zwaarder dan wat de ouders willen.
Die adviezen van de gezondheidraad zeggen me niets,ken verder ook niet de zaak waar volgens jou de rechter de argumenten van de vader van tafel geveegd heeft,dat is uiteraard zo,anders was de uitspraak anders geweest.
Moeilijk geval,dat het kind gehoord is lijkt mij een goede zaak,maar ik krijg een beetje de indruk dat het een pa versus ma is geweest en zoja,dan is dat kwalijk.
Volgens het bericht is oma terminaal,erg genoeg,maar zijn de rechter en de 12 jarige er niet van op de hoogte dat ook gevaccineerden anderen kunnen besmetten?
Indien dit het geval is kun je dat de jongen niet kwalijk nemen uiteraard,maar wel de rechter dunkt mij.
Jij vind het goed Jablan,ik vind het van geen meter deugen,maar we hebben niet voldoende info om het goed te kunnen beoordelen.
Misschien ben ik achterdochtig,maar dit lijkt toch wel wat op "we moeten alles wat vaccinatie bevorderd goedkeuren"
Maar een ieder bedankt voor het commentaar,ik leer ervan.

scharrelschipper
Berichten: 949
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

16again schreef:
23 sep 2021 21:34
scharrelschipper schreef:
23 sep 2021 20:10
Las vandaag een wel apart bericht,12 jarige jongen mag van de rechter gevaccineerd worden op eigen verzoek.
Hij wil dit om op bezoek te kunnen bij zijn oma die terminaal ziek is van kanker.
Zijn moeder wil dit ook ,zijn vader niet (gescheiden ouders)
Kan geen link plaatsen,maar komt van rtl nieuws.
Wat vinden de forumleden hiervan?
Eigen verzoek lees ik als ingefluisterd door de omgeving en het resultaat van drang/dwang.
???


lievemarie
Berichten: 141
Lid geworden op: 15 sep 2021 18:26

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door lievemarie »


Bob Schurkjens
Berichten: 9458
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Kinderen vanaf 12 jaar maken zelf uit of ze wel of niet gevaccineerd worden. Iets met zelfbeschikking.

Zelf beslissen

Kinderen van 12 tot en met 17 jaar mogen sinds juli zelf beslissen of ze worden gevaccineerd tegen corona of niet. Voor kinderen van 12 t/m 15 geldt wel dat ze dat alleen mogen bepalen in overleg met hun ouders. Als ouders het er niet mee eens zijn mag het kind uiteindelijk zelf beslissen of het zich wil laten vaccineren. De jongen had dus gewoon kunnen beslissen om zich te laten vaccineren, stelt ook advocaat Bennie Werink, die de moeder van de jongen bijstond.
https://nos.nl/artikel/2398935-jongen-1 ... -van-vader

Plaats reactie