Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Moneyman
Berichten: 23302
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Moneyman »

Lowieze schreef:
08 dec 2021 08:31
Wie is “de viroloog” en wat is de bron van dit citaat?
Ik reageerde op de discussie over het artikel van Jablan. Tijdens het schrijven is er een post van Sjohie tussendoor gekomen waardoor dat verband wat minder duidelijk werd, denk ik :wink:

Onkruid71
Berichten: 301
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

https://www.nu.nl/coronavirus/6171843/o ... tegen.html

Waarom gaat het kabinet hier niet in mee, rekenen ze ook mee met de risico's voor kinderen en long COVID?

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2157

J. Deltoer
Berichten: 1227
Lid geworden op: 30 aug 2020 12:29

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door J. Deltoer »

Kabinet zijn net zachte heelmeesters. Beter nu doorpakken zoals ze in Oostenrijk doen.

angel1978
Berichten: 9515
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door angel1978 »

Onkruid71 schreef:
08 dec 2021 16:17
https://www.nu.nl/coronavirus/6171843/o ... tegen.html

Waarom gaat het kabinet hier niet in mee, rekenen ze ook mee met de risico's voor kinderen en long COVID?

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2157
De studie gaat over 11-17 terwijl het grootste bezwaar van het kabinet zit bij de basisschool. Die 2 groepen hebben niet zoveel met elkaar te maken.

Onkruid71
Berichten: 301
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

angel1978 schreef:
08 dec 2021 16:27
Onkruid71 schreef:
08 dec 2021 16:17
https://www.nu.nl/coronavirus/6171843/o ... tegen.html

Waarom gaat het kabinet hier niet in mee, rekenen ze ook mee met de risico's voor kinderen en long COVID?

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2157
De studie gaat over 11-17 terwijl het grootste bezwaar van het kabinet zit bij de basisschool. Die 2 groepen hebben niet zoveel met elkaar te maken.
Volgens mij worden de gevaren daarvan onderschat. Kind is kind maakt niet uit welke leeftijd. Als ze long COVID vangen en het is die met Post Extortional Malaise zijn ze wel de pineut.

angel1978
Berichten: 9515
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door angel1978 »

Sorry?

Volgens mij overschat jij je eigen inschattingsvermogen.. Er zit een behoorlijk verschil tussen kinderen van 4 - 11 en van 11 - 17. Niet alleen in het doormaken van Covid-19 en long-covid, maar ook in het belang van onderwijs.
Dat komt overigens ook heel duidelijk uit die studie naar voren dat het heel lastig is ( zelfs al voor die leeftijd of misschien zelfs wel vooral voor die leeftijd ) om alle symptomen goed te duiden. Daarnaast kwam er wel behoorlijk weinig response terug en is in het geheel niet duidelijk hoe representatief dit was. Daarnaast wordt in het onderzoek helemaal niet gerefereerd aan "Post Extortional Malaise". Dat is gewoon het stickertje dat je er zelf op wilt plakken.

Lady1234
Berichten: 19877
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

@onkruid71


Gisteravond werd in Op1 uitgebreid PEM besproken, ook de zeldzaamheid daarvan.

Bekijk het nog eens ter geruststelling.

Onkruid71
Berichten: 301
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

angel1978 schreef:
08 dec 2021 16:35
Sorry?

Volgens mij overschat jij je eigen inschattingsvermogen.. Er zit een behoorlijk verschil tussen kinderen van 4 - 11 en van 11 - 17. Niet alleen in het doormaken van Covid-19 en long-covid, maar ook in het belang van onderwijs.
Dat komt overigens ook heel duidelijk uit die studie naar voren dat het heel lastig is ( zelfs al voor die leeftijd of misschien zelfs wel vooral voor die leeftijd ) om alle symptomen goed te duiden. Daarnaast kwam er wel behoorlijk weinig response terug en is in het geheel niet duidelijk hoe representatief dit was. Daarnaast wordt in het onderzoek helemaal niet gerefereerd aan "Post Extortional Malaise". Dat is gewoon het stickertje dat je er zelf op wilt plakken.
Dat is helemaal niet een stickertje dat ik er op wil plakken, maar volgens mij nemen ze dat niet mee, volgens mij ontken jij de ernst er ook van. Misschien omdat je niet precies weet wat dat inhoud, dat betekend dat er voorlopig geen oplossingen zijn voor kinderen en volwassenen als ze dat hebben. Volgens mij snap je ook niet wat dat precies inhoud als iemand dat heeft. Niet alle long COVID patiënten hebben het.

angel1978
Berichten: 9515
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door angel1978 »

volgens mij ontken jij de ernst er ook van.
Geen idee waar je dat op baseert!
Misschien omdat je niet precies weet wat dat inhoud
Geen idee waar je dat op baseert!
dat betekend dat er voorlopig geen oplossingen zijn voor kinderen en volwassenen als ze dat hebben. Volgens mij snap je ook niet wat dat precies inhoud als iemand dat heeft.
Hier mis is de link even tussen die twee
Niet alle long COVID patiënten hebben het.
Precies. En in het onderzoek dat je aanhaalt wordt dit helemaal niet onderzocht. Misschien heeft geen een jongere dit, dat kun je er simpelweg niet uit halen.
Daarom is dit ook geen reden om ineens te vinden dat basisscholen dicht moeten.

Moneyman
Berichten: 23302
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Moneyman »

Onkruid71 schreef:
08 dec 2021 16:30
angel1978 schreef:
08 dec 2021 16:27
Onkruid71 schreef:
08 dec 2021 16:17
https://www.nu.nl/coronavirus/6171843/o ... tegen.html

Waarom gaat het kabinet hier niet in mee, rekenen ze ook mee met de risico's voor kinderen en long COVID?
https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2157
De studie gaat over 11-17 terwijl het grootste bezwaar van het kabinet zit bij de basisschool. Die 2 groepen hebben niet zoveel met elkaar te maken.
Volgens mij worden de gevaren daarvan onderschat. Kind is kind maakt niet uit welke leeftijd. Als ze long COVID vangen en het is die met Post Extortional Malaise zijn ze wel de pineut.
Onjuist. Leeftijd is wel degelijke een relevante factor.

Onkruid71
Berichten: 301
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Lady1234 schreef:
08 dec 2021 16:39
@onkruid71


Gisteravond werd in Op1 uitgebreid PEM besproken, ook de zeldzaamheid daarvan.

Bekijk het nog eens ter geruststelling.
Dat ging niet over post extortional malaise.

Onkruid71
Berichten: 301
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

angel1978 schreef:
08 dec 2021 16:48
volgens mij ontken jij de ernst er ook van.
Geen idee waar je dat op baseert!
Misschien omdat je niet precies weet wat dat inhoud
Geen idee waar je dat op baseert!
dat betekend dat er voorlopig geen oplossingen zijn voor kinderen en volwassenen als ze dat hebben. Volgens mij snap je ook niet wat dat precies inhoud als iemand dat heeft.
Hier mis is de link even tussen die twee
Niet alle long COVID patiënten hebben het.
Precies. En in het onderzoek dat je aanhaalt wordt dit helemaal niet onderzocht. Misschien heeft geen een jongere dit, dat kun je er simpelweg niet uit halen.
Daarom is dit ook geen reden om ineens te vinden dat basisscholen dicht moeten.
De meeste artsen weten niet eens wat PEM is. Als je mensen al beschrijft wat het in houd kunnen mensen het al bijna niet geloven.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01935-7
Zolang er geen feiten zijn over de percentages vind ik toch dat ze daar toch over na moeten denken.
Ik vind gewoon dat er voorzichtig mee gedaan niet worden. Het is namelijk niet niks.

kuklos
Berichten: 7281
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door kuklos »

Onkruid71 schreef:
08 dec 2021 16:30
Kind is kind maakt niet uit welke leeftijd.
En dat hebben ze je geleerd op welke medische faculteit van welke universiteit ook alweer?

Jablan
Berichten: 4530
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Jablan »

Desondanks is het wel belangrijk onderscheid te maken bij kinderen. Tot aan de pubertijd functioneert het immuunsysteem anders dan bij volwassenen.
Dan ontwikkelt je kind zich tot puberdier. Eerst de hormonenbom en op het einde groeit het brein. In deze periode verandert de afweer mee.
Pas op het einde van de pubertijd mag je uitgaan van een volwassen immuunsysteem.

Al te vaak ontbreekt een aanduiding hoe ver een kind is met puberen in de studies. Daarom is het slimmer de conclusies niet algemeen geldend te maken. In elke studie spelen sociaal-economische en culturele factoren een rol, ook daarom kun je resultaten niet direct naar een ander land of andere regio transporteren.

Bij Omnikron is het wel zaak heel veel aandacht aan de ventilatie op de basisscholen te geven, anders zijn alle leerlingen doorlopend thuis wegens ziekte. Het dragen van mondkapjes helpt al, wees aub niet verbaasd als dit voor alle groepen gaat gelden.
Laatst gewijzigd door Jablan op 08 dec 2021 18:01, 2 keer totaal gewijzigd.

Lowieze
Berichten: 4652
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Lowieze »

Onkruid71 schreef:
08 dec 2021 17:38

De meeste artsen weten niet eens wat PEM is. Als je mensen al beschrijft wat het in houd kunnen mensen het al bijna niet geloven.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01935-7
Zolang er geen feiten zijn over de percentages vind ik toch dat ze daar toch over na moeten denken.
Ik vind gewoon dat er voorzichtig mee gedaan niet worden. Het is namelijk niet niks.
Waarom opent u niet uw eigen topic over PEM om ervaringen te vragen van lotgenoten?
Ik begrijp niet waarom u dit maar blijft herhalen in een topic over Corona.

Lady1234
Berichten: 19877
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Onkruid71 schreef:
08 dec 2021 17:31
Lady1234 schreef:
08 dec 2021 16:39
@onkruid71


Gisteravond werd in Op1 uitgebreid PEM besproken, ook de zeldzaamheid daarvan.

Bekijk het nog eens ter geruststelling.
Dat ging niet over post extortional malaise.
Wellicht niet. Blijkbaar niet goed opgelet. Maar het ging wel uitgebreid over kinderen en eventuele langdurige effecten van corona.

Maar ja, waarom zou je naar iets positiefs kijken.

Onkruid71
Berichten: 301
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Lowieze schreef:
08 dec 2021 17:58
Onkruid71 schreef:
08 dec 2021 17:38

De meeste artsen weten niet eens wat PEM is. Als je mensen al beschrijft wat het in houd kunnen mensen het al bijna niet geloven.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01935-7
Zolang er geen feiten zijn over de percentages vind ik toch dat ze daar toch over na moeten denken.
Ik vind gewoon dat er voorzichtig mee gedaan niet worden. Het is namelijk niet niks.
Waarom opent u niet uw eigen topic over PEM om ervaringen te vragen van lotgenoten?
Ik begrijp niet waarom u dit maar blijft herhalen in een topic over Corona.
Omdat PEM ook bij sommige COVID patiënten hoort. Helaas zijn er nog geen concrete cijfers van bekend
Laatst gewijzigd door Onkruid71 op 08 dec 2021 18:08, 1 keer totaal gewijzigd.

Onkruid71
Berichten: 301
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Waarom is het voor sommige zo moeilijk als je lange termijn problemen wil voorkomen? Vooral als dat voorlopig nog geen oplossingen voor zijn. Er kan op zijn minst over nagedacht worden.

Nijogeth
Berichten: 7088
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

J. Deltoer schreef:
08 dec 2021 16:20
Kabinet zijn net zachte heelmeesters. Beter nu doorpakken zoals ze in Oostenrijk doen.
Maar het grootste deel van het volk is tegen de prikplicht. Alleen bij de ouderen is 58% voor. Landelijk maar 36%.

J. Deltoer
Berichten: 1227
Lid geworden op: 30 aug 2020 12:29

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Ongelezen bericht door J. Deltoer »

Nijogeth schreef:
08 dec 2021 18:13
J. Deltoer schreef:
08 dec 2021 16:20
Kabinet zijn net zachte heelmeesters. Beter nu doorpakken zoals ze in Oostenrijk doen.
Maar het grootste deel van het volk is tegen de prikplicht. Alleen bij de ouderen is 58% voor. Landelijk maar 36%.
Zware tijden vragen zware maatregelen. Beter nu doorpakken en alles op alles zetten dan maar doormodderen.
En daar hoort een prikplicht bij. Je zult maar kankerpatient zijn of wachten op een transplantatie en dat wordt afgezegd omdat het ziekenhuis vol ligt met coronawappies.
Het is van tweeen een: Of een Vaccinatieplicht of geen medische zorg toepassen voor coronawappies.

Gesloten