Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Lady1234
Berichten: 22716
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

@jablan

Ja dan nee vaccineren zou ik toch maar overlaten aan die vrienden of kennissen van school, of hun ouders.

U bent niet hun behandelend specialist.

kuklos
Berichten: 8289
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door kuklos »

Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 21:21
Geen resultaat is altijd te weinig gedaan.
Want het hangt natuurlijk nooit af van tijd die nodig is, technologie die zich moet ontwikkelen etc.
Maar jouw punt samenvattend is het pas genoeg als het opgelost is, en zelfs als het complete BNP eraan uit wordt gegeven en dat leidt niet tot een oplossing dan is er dus nog steeds te weinig gedaan.

Erthanax
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Erthanax »

Ik zie net bij Nieuwsuur dat de WHO wel degelijk aanbeveelt door te gaan met vaccineren en testen, en dat er plannen gemaakt moeten worden voor de winter.

Tedros Ghebreyesus van de WHO zei weliswaar dat de finish in zicht is, maar dat nú het slechtste moment is om te stoppen met hardlopen.

Die laatste waarschuwing minder goed opgepakt dan de opmerking over de finish. Er is dus eigenlijk helemaal geen verschil tussen de uitingen van de WHO en het RIVM.

Nijogeth
Berichten: 8159
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Ik zie net bij vandaag inside Marc van Ranst zeggen dat alleen de mensen met de griepprik nog een vaccin nodig hebben en dat dat genoeg moet zijn om de winter door te komen. Dat hij vindt dat een qr code of het sluiten of maatregelen nemen in detailhandel, horeca, sporten en dergelijke niet meer in het gereedschapkistje van de overheid dienen te zitten.

Onkruid71
Berichten: 1269
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

kuklos schreef:
28 sep 2022 22:02
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 21:21
Geen resultaat is altijd te weinig gedaan.
Want het hangt natuurlijk nooit af van tijd die nodig is, technologie die zich moet ontwikkelen etc.
Maar jouw punt samenvattend is het pas genoeg als het opgelost is, en zelfs als het complete BNP eraan uit wordt gegeven en dat leidt niet tot een oplossing dan is er dus nog steeds te weinig gedaan.
Als je kijkt naar alle onderzoeken en resultaten in de wereld, en Nederland heeft eigenlijk nog niks, dan doe je te weinig.
En nee ik heb het niet over het complete BNP.
Cijfertjes krijg je van mij toch niet, omdat ik dat nogmaals niet weet.
Maar verdiep je eens in de andere onderzoeken in de wereld, en kijk dan eens wat Nederland doet.
Je laat aan mij over komen dat jij vind dat ze genoeg doen.
Als dat zo is, ben ik wel benieuwd waarom jij vind dat er wel genoeg gedaan wordt.

Bezorgdeburger
Berichten: 107
Lid geworden op: 09 aug 2022 08:30

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Bezorgdeburger »

Voor mensen die werkend in de zorg long covid hebben opgelopen wordt een aardig bedrag beschikbaar gesteld als Tweede Kamer akkoord gaat. https://nos.nl/l/2446347

Onkruid71
Berichten: 1269
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Nijogeth schreef:
28 sep 2022 22:13
Ik zie net bij vandaag inside Marc van Ranst zeggen dat alleen de mensen met de griepprik nog een vaccin nodig hebben en dat dat genoeg moet zijn om de winter door te komen. Dat hij vindt dat een qr code of het sluiten of maatregelen nemen in detailhandel, horeca, sporten en dergelijke niet meer in het gereedschapkistje van de overheid dienen te zitten.
Ik persoonlijk vind wel dat de regering en gedegen plan klaar moet hebben voor als het wel mis gaat, gebeurt er niks, dan hebben ze voor niks en plan gemaakt, maar hebben ze dat niet, en het gaat mis, dan gaat het ook goed mis.
Beter voorkomen dan genezen.

Nijogeth
Berichten: 8159
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
Als je kijkt naar alle onderzoeken en resultaten in de wereld, en Nederland heeft eigenlijk nog niks, dan doe je te weinig.
Zullen we dat dan aan die andere landen over laten, die zijn een stuk verder. Kunnen wij wel weer vanaf 0 beginnen, maar dat lijkt me dan nutteloos.

Lowieze
Berichten: 5439
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lowieze »

Bezorgdeburger schreef:
28 sep 2022 22:19
Voor mensen die werkend in de zorg long covid hebben opgelopen wordt een aardig bedrag beschikbaar gesteld als Tweede Kamer akkoord gaat. https://nos.nl/l/2446347
Wel even dit erbij vermelden: “….die in de eerste golf van de coronapandemie covid hebben opgelopen op het werk en daardoor langdurige klachten hebben.”

Onkruid71
Berichten: 1269
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Nijogeth schreef:
28 sep 2022 22:22
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
Als je kijkt naar alle onderzoeken en resultaten in de wereld, en Nederland heeft eigenlijk nog niks, dan doe je te weinig.
Zullen we dat dan aan die andere landen over laten, die zijn een stuk verder. Kunnen wij wel weer vanaf 0 beginnen, maar dat lijkt me dan nutteloos.
Je zou kennis kunnen delen, geen enkele wetenschapper lost dit in zijn eentje op.

Lady1234
Berichten: 22716
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:21
Nijogeth schreef:
28 sep 2022 22:13
Ik zie net bij vandaag inside Marc van Ranst zeggen dat alleen de mensen met de griepprik nog een vaccin nodig hebben en dat dat genoeg moet zijn om de winter door te komen. Dat hij vindt dat een qr code of het sluiten of maatregelen nemen in detailhandel, horeca, sporten en dergelijke niet meer in het gereedschapkistje van de overheid dienen te zitten.
Ik persoonlijk vind wel dat de regering en gedegen plan klaar moet hebben voor als het wel mis gaat, gebeurt er niks, dan hebben ze voor niks en plan gemaakt, maar hebben ze dat niet, en het gaat mis, dan gaat het ook goed mis.
Beter voorkomen dan genezen.
Van Ranst is van Belgie, hij gaat niet over de Nederlandse plannen.

Onkruid71
Berichten: 1269
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Lady1234 schreef:
28 sep 2022 22:37
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:21
Nijogeth schreef:
28 sep 2022 22:13
Ik zie net bij vandaag inside Marc van Ranst zeggen dat alleen de mensen met de griepprik nog een vaccin nodig hebben en dat dat genoeg moet zijn om de winter door te komen. Dat hij vindt dat een qr code of het sluiten of maatregelen nemen in detailhandel, horeca, sporten en dergelijke niet meer in het gereedschapkistje van de overheid dienen te zitten.
Ik persoonlijk vind wel dat de regering en gedegen plan klaar moet hebben voor als het wel mis gaat, gebeurt er niks, dan hebben ze voor niks en plan gemaakt, maar hebben ze dat niet, en het gaat mis, dan gaat het ook goed mis.
Beter voorkomen dan genezen.
Van Ranst is van Belgie, hij gaat niet over de Nederlandse plannen.
Nederland heeft geen gedegen kant en klaar plan, dat was ook punt van discussie tijdens de corona besprekingen vanmiddag.
MIT zegt ook zelf dat als het mis gaat, er geen goed plan is.

Nijogeth
Berichten: 8159
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Lady1234 schreef:
28 sep 2022 22:37
Van Ranst is van Belgie, hij gaat niet over de Nederlandse plannen.
Hij sprak in deze situatie over Nederland. Overigens zal de situatie niet veel schelen tussen Nederland en België. Qua vaccinaties zitten we volgens mij vrij veel op hetzelfde schema.

kuklos
Berichten: 8289
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door kuklos »

Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
kuklos schreef:
28 sep 2022 22:02
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 21:21
Geen resultaat is altijd te weinig gedaan.
Want het hangt natuurlijk nooit af van tijd die nodig is, technologie die zich moet ontwikkelen etc.
Maar jouw punt samenvattend is het pas genoeg als het opgelost is, en zelfs als het complete BNP eraan uit wordt gegeven en dat leidt niet tot een oplossing dan is er dus nog steeds te weinig gedaan.
Als je kijkt naar alle onderzoeken en resultaten in de wereld, en Nederland heeft eigenlijk nog niks, dan doe je te weinig.
En de rest van de wereld heeft al de oplossing? Nope, die hebben ook nog geen oplossing en genezing. Belangrijker nog, waarom zou je de onderzoeken die al gedaan worden herhalen?
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
En nee ik heb het niet over het complete BNP.
Ik wel. Om jou duidelijk te maken dat jouw opmerking dat als je geen resultaat hebt je te weinig hebt gedaan, zelfs al geef je het complete BNP eraan uit, gewoon onzin is.
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
Cijfertjes krijg je van mij toch niet, omdat ik dat nogmaals niet weet.
Waardoor je dus ook niet kan zeggen dat er te weinig is gedaan.
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
Je laat aan mij over komen dat jij vind dat ze genoeg doen.
Als dat zo is, ben ik wel benieuwd waarom jij vind dat er wel genoeg gedaan wordt.
Waar heb ik überhaupt een uitspraak gedaan of er wel of niet genoeg wordt gedaan?

16again
Berichten: 14753
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:40
Nederland heeft geen gedegen kant en klaar plan, dat was ook punt van discussie tijdens de corona besprekingen vanmiddag.
MIT zegt ook zelf dat als het mis gaat, er geen goed plan is.
Volgens mij is er weldegelijk over nagedacht:
https://www.gezondheidsraad.nl/binaries ... keuzes.pdf
En bijbehorende scenarios uitgewerkt:
https://www.coronascenarios.nl/
Dit rapport kwam tot stand in samenwerking van 14 adviesorganen.

Wat pas echt ontbreekt is een evaluatie van de effecten van eerdere maatregelen. Waardoor men oude gereedschappen domweg wil gaan hergebruiken, zonder nu echt te weten of ze werken, en hoeveel nevenschade ze veroorzaken. (mondkapjes, 1.5 meter, lockdown , winkelsluiting, avondklok , 3G etc)

Onkruid71
Berichten: 1269
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

kuklos schreef:
28 sep 2022 22:58
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
kuklos schreef:
28 sep 2022 22:02


Want het hangt natuurlijk nooit af van tijd die nodig is, technologie die zich moet ontwikkelen etc.
Maar jouw punt samenvattend is het pas genoeg als het opgelost is, en zelfs als het complete BNP eraan uit wordt gegeven en dat leidt niet tot een oplossing dan is er dus nog steeds te weinig gedaan.
Als je kijkt naar alle onderzoeken en resultaten in de wereld, en Nederland heeft eigenlijk nog niks, dan doe je te weinig.
En de rest van de wereld heeft al de oplossing? Nope, die hebben ook nog geen oplossing en genezing. Belangrijker nog, waarom zou je de onderzoeken die al gedaan worden herhalen?
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
En nee ik heb het niet over het complete BNP.
Ik wel. Om jou duidelijk te maken dat jouw opmerking dat als je geen resultaat hebt je te weinig hebt gedaan, zelfs al geef je het complete BNP eraan uit, gewoon onzin is.
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
Cijfertjes krijg je van mij toch niet, omdat ik dat nogmaals niet weet.
Waardoor je dus ook niet kan zeggen dat er te weinig is gedaan.
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
Je laat aan mij over komen dat jij vind dat ze genoeg doen.
Als dat zo is, ben ik wel benieuwd waarom jij vind dat er wel genoeg gedaan wordt.
Waar heb ik überhaupt een uitspraak gedaan of er wel of niet genoeg wordt gedaan?
Ik heb jou al genoeg antwoorden gegeven, jij wil cijfers horen, jij ziet niet in dat onderzoekers samen kunnen werken, kennis delen en van daaruit verder kunnen gaan.
1 Biomedisch onderzoek maar. Ipv 12 is ook al anders als kuipers aan de kamer in eerste instantie meldde.
Dat is dus heel wat minder als toegezegd is.
Maar goed jij ziet het maar zoals jij het ziet, en ik zie het hoe ik het zie, gebaseerd op wat er allemaal aan onderzoeken lopen.

kuklos
Berichten: 8289
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door kuklos »

Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 23:15
Ik heb jou al genoeg antwoorden gegeven, jij wil cijfers horen,
Zolang jij lijft roepen dat ze meer moeten doen blijf ik vragen hoeveel geld en hoeveel onderzoeken dan wel genoeg is.
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 23:15
jij ziet niet in dat onderzoekers samen kunnen werken, kennis delen en van daaruit verder kunnen gaan.
En wéér projecteer je. En wéér is het incorrect, jouw projectie van wat een ander denkt en weet.

Onkruid71
Berichten: 1269
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

kuklos schreef:
28 sep 2022 23:22
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 23:15
Ik heb jou al genoeg antwoorden gegeven, jij wil cijfers horen,
Zolang jij lijft roepen dat ze meer moeten doen blijf ik vragen hoeveel geld en hoeveel onderzoeken dan wel genoeg is.
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 23:15
jij ziet niet in dat onderzoekers samen kunnen werken, kennis delen en van daaruit verder kunnen gaan.
En wéér projecteer je. En wéér is het incorrect, jouw projectie van wat een ander denkt en weet.
Je weet toch niet hoeveel onderzoek er nodig is, dus ook niet hoeveel de kosten zijn. Als ik dat wist kon ik wel wetenschapper worden.
En nee ik projecteer niks, jij zegt "Belangrijker nog, waarom zou je de onderzoeken die al gedaan worden herhalen?"
Je moet ook geen onderzoeken herhalen, krachten bundelen en samenwerken met de gegevens die er al zijn. Zo simpel is dat.

Lady1234
Berichten: 22716
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

En dat gebeurt dan ook genoeg. Zoals gezegd, er zijn meer ziekten dan long covid.

kuklos
Berichten: 8289
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door kuklos »

Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 23:35
kuklos schreef:
28 sep 2022 23:22
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 23:15
Ik heb jou al genoeg antwoorden gegeven, jij wil cijfers horen,
Zolang jij lijft roepen dat ze meer moeten doen blijf ik vragen hoeveel geld en hoeveel onderzoeken dan wel genoeg is.
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 23:15
jij ziet niet in dat onderzoekers samen kunnen werken, kennis delen en van daaruit verder kunnen gaan.
En wéér projecteer je. En wéér is het incorrect, jouw projectie van wat een ander denkt en weet.
Je weet toch niet hoeveel onderzoek er nodig is, dus ook niet hoeveel de kosten zijn. Als ik dat wist kon ik wel wetenschapper worden.
Waardoor je dus ook niet kan zeggen dat er niet genoeg gedaan wordt.
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 23:35
En nee ik projecteer niks, jij zegt "Belangrijker nog, waarom zou je de onderzoeken die al gedaan worden herhalen?"
Je moet ook geen onderzoeken herhalen, krachten bundelen en samenwerken met de gegevens die er al zijn. Zo simpel is dat.
Klopt, wat ik schrijf is een reactie op dit commentaar van jou:
Onkruid71 schreef:
28 sep 2022 22:18
Maar verdiep je eens in de andere onderzoeken in de wereld, en kijk dan eens wat Nederland doet.

Gesloten