Coronavirus - algemeen topic

Obelix1
Berichten: 769
Lid geworden op: 23 apr 2019 17:59
Locatie: Africa

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Obelix1 »

In een land gaan wonen waar de economie al op een laag pitje staat, je merkt er nauwelijks iets van. Het leven hobbelt gewoon door, niets aan de hand eigenlijk. We zijn al gewend om te overleven!
Het kapitaal en de regeringleiders kunnen iets minder de zakken vullen, je ziet er toch altijd weinig van.

Mijn pensioen (fondsen) zie ik wel krimpen, maar we zitten nog niet aan de eindstreep waar de prijzen worden uitgereikt.

Alles wordt aangevoerd via schepen, denk dat die wel blijven varen en lossen. Zo blijven we tenminste nog bevoorraad. In de winkels gewoon alles volop verkrijgbaar zonder gehijg in je nek en volle boodschap karretjes.

Wel hebben ze hier flesjes met medical water staan waar je de handen mee kan schoonmaken, even sprayen en klaar.

sjohie
Berichten: 9519
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie »

Net bij de supermarkt, een moeder + jonge zoon, die laatste met het syndroom van Down. De regel is verplicht met kar, per persoon. Voor die arme knul een stok in de spaken van zijn o zo belangrijke routine, die kon er helemaal niks mee met die extra kar voor zijn neus. Ik weet wel, klein leed op al het grote, maar toch.

sjohie
Berichten: 9519
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie »

Wij zijn een van de meest rijke landen ter wereld, en een van de meest inventieve wanneer dat gevraagd wordt door omstandigheden. Om dan na goed 2 weken serieuze gevolgen al op zijn Trumpiaans maar een prijs te gaan plakken op de levens van mensen vind ik walgelijk, en een mes in de rug van alles en iedereen die denkt in menselijke oplossingen, in plaats van dit soort makkelijke uitwegen.

Lady1234
Berichten: 15056
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Maar sommigen daar krijgen nog een gegarandeerd inkomen van hier. En dat zijn dan de mazzelaars.

Jablan
Berichten: 1941
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jablan »

Kees, je fantasie gaat er met je vandoor. Ik heb je bericht sowieso gemeld, want onnodig citeren plus valse beschuldigingen gaan mij echt te ver.

Beademingsapparatuur zoals in een ziekenhuis is iets heel anders dan zuurstof + masker.

Voor de rest moet je echt goed lezen en geen dingen door elkaar halen, wat je overduidelijk doet.

Voor wat wij niet zelf kunnen, regelen we oplossingen. Wees nu maar blij, dat jij niet ziek bent, want dit wens je niemand toe.
Laatst gewijzigd door Jablan op 26 mar 2020 13:10, 2 keer totaal gewijzigd.

Obelix1
Berichten: 769
Lid geworden op: 23 apr 2019 17:59
Locatie: Africa

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Obelix1 »

Keuze maken, met pensioen in Nederland of buitenland. En dan kan je mazzel hebben.

Wat je allemaal opnoemt Kees is bij ons gedeeltelijk al jaren aan de orde, je past je gewoon aan. Lukt dat niet dan is je leven inderdaad een drama. Nu moeten veel mensen in Nederland een pas op de plaats maken, wat voor velen al onmogelijk lijkt. Laat staan om minder luxe te leven en alles maar te doen zoals je het uitkomt.

Ik zit hier ook niet altijd met plezier en omdat het hier allemaal zo geweldig is. nee verre van dat. Ik was en ben Nederland gewoon zat, verder gewoon doorgaan met leven en als het ophoudt... ga ik in de hemel lekker uitrusten en elke dag een potje klaverjassen.

16again
Berichten: 11154
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

sjohie schreef:
26 mar 2020 12:19
Wij zijn een van de meest rijke landen ter wereld, en een van de meest inventieve wanneer dat gevraagd wordt door omstandigheden. Om dan na goed 2 weken serieuze gevolgen al op zijn Trumpiaans maar een prijs te gaan plakken op de levens van mensen vind ik walgelijk, en een mes in de rug van alles en iedereen die denkt in menselijke oplossingen, in plaats van dit soort makkelijke uitwegen.
Al voor deze crisis, probeerde ik "een prijs te plakken op een mensenleven."
Zorgkosten dreigden al eerder tegen een grens aan te lopen.

Hoeveel ZZP-ers zonder inkomen springen straks voor de trein, door deze menselijke oplossing?? Als de trein nog rijdt tenminste

Deze las ik gisteren
https://www.foxsports.nl/nieuws/artikel ... oronavirus
Ernstig ziek, longkanker, maar doodsoorzaak is Corona....
Ik denk dan meer in een optelsom van kwalen, die deze meneer de das om heeft gedaan

mh73
Berichten: 2332
Lid geworden op: 27 feb 2012 17:59

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door mh73 »

Er zijn mensen die enstig ziek zijn, of oud, of allebei waarbij corona het laatste zetje is. Maar ook mensen die één of meerdere best ernstige kwalen hebben, maar zonder corona nog 10, 15 jaar een zeer goed leven zouden kunnen hebben.

Aan de andere kant schetste witte angora meen ik al een paar keer een vrij negatief toekomstbeeld van de mensen die langdurig beademd zijn. Over ernstige blijvende longschade, eventueel alsnog overlijden binnen enkele maanden. Dat mij wel de gedachte gaf: doe je die mensen dan überhaubt wel een plezier met deze behandeling? Als de kwaliteit van leven daarna zoveel minder is?

Erthanax
Berichten: 5553
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Erthanax »

Longartsen maken zich ook zorgen over de gevolgen op langere termijn, zag ik gisteravond (ik meen in Nieuwsuur). In China is al een longtransplantatie uitgevoerd bij een "herstelde" patiënt omdat de longen te veel beschadigd waren, werd daar gemeld.
Ook vandaag weer een bericht bij de NOS dat het om echt verschrikkelijk zieke patiënten gaat.

sjohie
Berichten: 9519
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie »

mh73 schreef:
26 mar 2020 13:55
Er zijn mensen die enstig ziek zijn, of oud, of allebei waarbij corona het laatste zetje is. Maar ook mensen die één of meerdere best ernstige kwalen hebben, maar zonder corona nog 10, 15 jaar een zeer goed leven zouden kunnen hebben.

Aan de andere kant schetste witte angora meen ik al een paar keer een vrij negatief toekomstbeeld van de mensen die langdurig beademd zijn. Over ernstige blijvende longschade, eventueel alsnog overlijden binnen enkele maanden. Dat mij wel de gedachte gaf: doe je die mensen dan überhaubt wel een plezier met deze behandeling? Als de kwaliteit van leven daarna zoveel minder is?
Tenzij WA een longarts is, en ik meen redelijk zeker te weten van niet, is ook dat herhalen van gehoorde/gelezen info, en staat dit bijvoorbeeld haaks op wat een longarts gisteren bij Jinek aan tafel zei. Na een vol jaar is de verwachting van die arts dat ook beademde corona patiënten weer zover hersteld zijn, dat ze normaal kunnen functioneren. Misschien dat sommigen moeten stoppen met hardlopen etc, maar gewoon (weer) kunnen functioneren ligt voor de meeste genezen corona patiënten volgens hem wel in de lijn der verwachting.

Veel dingen weten we gewoon nog niet, en dat is frustrerend, want mensen willen antwoorden ipv onzekerheid, maar wat we niet weten, weten we gewoon nog niet.

16again
Berichten: 11154
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

Als ik dat soort berichten over verschrikkelijke zieke patienten lees, vraag ik me af….
Wordt het geen tijd , dat de dierenartsen gaan bijspringen? Deze verstaan beter de kunst van het "uit lijden verlossen" en "laten inslapen."
En meestal met de goedkeuring van het baasje van het geliefde huisdier.

Doormodderen met verschrikkelijk zieke patiënten is evengoed verschrikkelijk ziek

ZeerPrivé
Berichten: 2624
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door ZeerPrivé »

Na een vol jaar is de verwachting van die arts dat ook beademde corona patiënten weer zover hersteld zijn, dat ze normaal kunnen functioneren

Dan moet je nog maar eens goed luisteren, want je hebt alleen gehoord wat je blijkbaar wil horen. Hij zei nog veel meer namelijk.

Moneyman
Berichten: 17662
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
26 mar 2020 14:17
Als ik dat soort berichten over verschrikkelijke zieke patienten lees, vraag ik me af….
Wordt het geen tijd , dat de dierenartsen gaan bijspringen? Deze verstaan beter de kunst van het "uit lijden verlossen" en "laten inslapen."
En meestal met de goedkeuring van het baasje van het geliefde huisdier.

Doormodderen met verschrikkelijk zieke patiënten is evengoed verschrikkelijk ziek
Spreek eens een arts aan. Dan houd je dit soort reacties wel voor je. Waarom denk je dat de meeste overleden Corona patiënten juist niet op de IC overleden zijn? Juist: omdat men niet gaat “(door)modderen”.

witte angora
Berichten: 23544
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

sjohie schreef:
26 mar 2020 14:16
mh73 schreef:
26 mar 2020 13:55
Er zijn mensen die enstig ziek zijn, of oud, of allebei waarbij corona het laatste zetje is. Maar ook mensen die één of meerdere best ernstige kwalen hebben, maar zonder corona nog 10, 15 jaar een zeer goed leven zouden kunnen hebben.

Aan de andere kant schetste witte angora meen ik al een paar keer een vrij negatief toekomstbeeld van de mensen die langdurig beademd zijn. Over ernstige blijvende longschade, eventueel alsnog overlijden binnen enkele maanden. Dat mij wel de gedachte gaf: doe je die mensen dan überhaubt wel een plezier met deze behandeling? Als de kwaliteit van leven daarna zoveel minder is?
Tenzij WA een longarts is, en ik meen redelijk zeker te weten van niet,
Ik ben inderdaad geen longarts, en ik kan mij niet herinneren dat ik een dergelijk toekomstbeeld op tafel heb gebracht. Hooguit dat ik naar een link heb verwezen, maar meer ook niet.

Jablan
Berichten: 1941
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jablan »

Kees2850 schreef:
26 mar 2020 13:53
@jablan mijn vragen waren in eerste instantie gewoon oprecht. Maar je antwoorden doen mij twijfelen. Vragen stellen is niet beschuldigen toch? Ik ben als oud journalist gewend vragen te stellen als iets mij opvalt. In het onderwerp: vlucht gemist door springer had je ook al een bericht dat veel mensen in twijfel trokken. Ook daar heb je nooit echt antwoord opgegeven. Maar goed ik wens je alle goeds verder. PS. Ik behoor zelf tot de risicogroep door mijn leeftijd en ziektegeschiedenis.
Ik weet, dat hier een groep forummers lijdt aan chronisch wantrouwen, maar wat jij hier flikt, gaat gewoon te ver. Als je zo nieuwsgierig bent, zorg ervoor dat je met de PB-functie overweg kunt, dan kun je alles vragen wat je wilt.
Kees2850 schreef:Wanneer en hoe hebben jullie die scholing opgedaan? Opgesloten in jullie huisje?
Dit komt absoluut beschuldigend over. Als oud-journalist weet jij dat ook, dus niet terugkrabbelen en de vermoorde onschuld spelen. Ben ik jou verantwoording schuldig? Nee. Heb jij het recht om op een openbaar forum eindeloos ver door te vragen in iemands privé leven? Nee. Het antwoord heb ik allang gegeven overigens. We hebben eerst geprobeerd hier de huisarts te bereiken, maar de assistente reageerde volgens protocol, daarna contact gelegd met onze artsen in Kroatië, die wel de goede diagnose stelden en de goede instructies gaven. (Geven de artsen in Nederland inmiddels ook toe) En als jij toch oud-journalist bent, probeer nog wat bij te verdienen met een goed, gefundeerd artikel over die dikke muur om de Nederlandse gezondheidszorg, waardoor je eerst pas in beeld komt, als het bijna te laat is, met extra hoge kosten en zorgmijders als gevolg.
Kees2850 schreef:Ergens anders schrijf je dat verpleegkundigen staande aan de rand van jullie tuin bloed afnamen bij jullie zoon die in bed lag. En daar heeft geen enkele krant of radiostation melding van gemaakt? Dat lijkt me een gebeurtenis die zeker aandacht en toeschouwers trekt. Toch?
Ook hier ben je alleen maar aan het insinueren, want je verdraait bewust wat ik heb gemeld. Zo ontstaan geruchten, vals nieuws. Ten eerste heb ik hier iemand met een speciale achtergrond, zijn identiteit schermen wij af en daarmee is het verder niet interessant voor media. Ten tweede wonen wij zo, dat alles onopvallend bezorgd kan worden. Ook de GGD is achterom op bezoek gekomen, zodat ze niet zouden opvallen en er geen onrust in de buurt zou ontstaan.

Het enige wat jou past, is toegeven dat jij ernaast zit en je excuses maken.
16again schreef:
26 mar 2020 14:17
Wordt het geen tijd , dat de dierenartsen gaan bijspringen?
ik dacht eerder aan arbo- en uwv-artsen.
Laatst gewijzigd door Jablan op 26 mar 2020 14:40, 1 keer totaal gewijzigd.

ZeerPrivé
Berichten: 2624
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door ZeerPrivé »

mh73 schreef:
26 mar 2020 13:55
*knip*
Dat mij wel de gedachte gaf: doe je die mensen dan überhaubt wel een plezier met deze behandeling? Als de kwaliteit van leven daarna zoveel minder is?
Diezelfde gedachte heb ik ook. Ik denk dat het voor veel mensen, en zeker voor de risicogroepen, heel verstandig zou zijn om daarover nu goed na te denken (voorzover ze dat nog niet gedaan hebben) en e.e.a. zwart op wit te zetten. Is ook voor de nabestaanden 'prettiger' dat het op schrift staat, zodat niet zij daarover een moeilijke beslissing hoeven te nemen.

Obelix1
Berichten: 769
Lid geworden op: 23 apr 2019 17:59
Locatie: Africa

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Obelix1 »

16again schreef:
26 mar 2020 14:17
Als ik dat soort berichten over verschrikkelijke zieke patienten lees, vraag ik me af….
Wordt het geen tijd , dat de dierenartsen gaan bijspringen? Deze verstaan beter de kunst van het "uit lijden verlossen" en "laten inslapen."
En meestal met de goedkeuring van het baasje van het geliefde huisdier.

Doormodderen met verschrikkelijk zieke patiënten is evengoed verschrikkelijk ziek
Ik kan niet onderschrijven dat het verschrikkelijke ziek is, maar in de dieren wereld houdt het ook een keer op. Wat dat betreft leer ik hier erg veel op dat gebied, waar ik vroeger toch een hele andere kijk op had. Je hebt nu eenmaal je beste tijd gehad, en als je dierbaren je laten rusten is het toch OK.

Daarom is zo`n Corona uitbraak gewoon een waarschuwing voor heel de wereld, het stopt er niet mee, de volgende zal nog agressiever zijn :shock: Lees de bijbel er eens op na, misschien vindt je daar het antwoord dat de mens zich zelf vernietigd.

16again
Berichten: 11154
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
26 mar 2020 14:25
16again schreef:
26 mar 2020 14:17
Als ik dat soort berichten over verschrikkelijke zieke patienten lees, vraag ik me af….
Wordt het geen tijd , dat de dierenartsen gaan bijspringen? Deze verstaan beter de kunst van het "uit lijden verlossen" en "laten inslapen."
En meestal met de goedkeuring van het baasje van het geliefde huisdier.

Doormodderen met verschrikkelijk zieke patiënten is evengoed verschrikkelijk ziek
Spreek eens een arts aan. Dan houd je dit soort reacties wel voor je. Waarom denk je dat de meeste overleden Corona patiënten juist niet op de IC overleden zijn? Juist: omdat men niet gaat “(door)modderen”.
Ik spreek liever de boekhouder!

witte angora
Berichten: 23544
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

16again schreef:
26 mar 2020 15:21
Moneyman schreef:
26 mar 2020 14:25
]
Spreek eens een arts aan. Dan houd je dit soort reacties wel voor je. Waarom denk je dat de meeste overleden Corona patiënten juist niet op de IC overleden zijn? Juist: omdat men niet gaat “(door)modderen”.
Ik spreek liever de boekhouder!
Die zou jou wel eens flink voor schut kunnen zetten. :idea:

ZeerPrivé
Berichten: 2624
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door ZeerPrivé »

Ik hoorde Hugo de Jonge in het debat zeggen, dat ALS ze wat apparatuur betreft in de problemen komen (en natuurlijk wordt alles op alles gezet om dit voorkomen en vanzelfsprekend gaat daar het kabinet niet over maar de medici) zeker niet alleen de leeftijd als maatstaf zal worden gehanteerd, maar ook de overlevingskans. Naar mijn simpele mening, lijkt mij dit terecht. Tenslotte kan een 80-jarige in betere conditie zijn dan bijv. een 40-jarige.

Plaats reactie