Coronavirus - algemeen topic

16again
Berichten: 10352
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again » 26 mar 2020 22:33

Erthanax schreef:
26 mar 2020 21:25
Gelukkig is het bijna gedaan met het virus, volgens een bekende viroloog. Het kan niet snel genoeg meer delen. Lees het volledige interview in deze bron.
Als ik dat stukje lees, krijg ik meer de indruk dat de virologen op zijn.

Kees2850
Berichten: 1161
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Kees2850 » 26 mar 2020 22:47

Erthanax schreef:
26 mar 2020 22:22


En "as we speak" zag ik bij Op1 weer zo'n opruiend filmpje gemaakt door Nederlandse IC-artsen, dat ze schrikken van de patiënten, uitvallende organen, dialyse. Wat een paniekzaaierij weer.
Ze hebben de infusen met hoog gedoseerde vitamine C nog niet ontdekt. Maar komt wel goed nu ze in New York daar wel mee werken. Daar heb ik wel vertrouwen in.

moederslink
Berichten: 7320
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink » 26 mar 2020 22:56

Maar ook in Italië, Spanje, Duitsland, Frankrijk, België, Iran , Zwitserland , UK en Nederland is dit nog niet ' ontdekt ' m.a.g honderden doden .
Zijn de Chinezen en Amerikanen soms slimmer :roll: .

Erthanax
Berichten: 4451
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Erthanax » 26 mar 2020 23:08

Die Amerikaan probeert gewoon wat. In China loopt, naar het schijnt, een tripelblind onderzoek, waarvan de resultaten in september bekend zouden moeten worden. Supersnel, als het al lukt. Dat er onderzoek gedaan wordt is prima, dat juig ik toe. Maar bij drie of vier patiënten wat laten inlopen is geen onderzoek en levert alleen anecdotisch bewijs. Heel gebruikelijk bij kwakzalvers, overigens.

Jablan
Berichten: 876
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jablan » 26 mar 2020 23:08

moederslink schreef:
26 mar 2020 22:56
Maar ook in Italië, Spanje, Duitsland, Frankrijk, België, Iran , Zwitserland , UK en Nederland is dit nog niet ' ontdekt ' m.a.g honderden doden. Zijn de Chinezen en Amerikanen soms slimmer :roll:
Elke arts op de wereld werkt als het ware in een donkere kamer, als het om dit virus gaat. Daarnaast speelt de verkrijgbaarheid een rol en in Europa worden dit soort experimenten niet direct in de media gegooid, maar gaan alle gegevens eerst naar de leidende instelling in het land (Nederland: Erasmus MC en RIVM), daarna volgt publicatie in de vakbladen (Nederland: ntvg)

Over de doden gesproken. Vandaag (26 maart) 7431 positief getesten en 434 overledenen. Met de mortaliteit van een half procent kom ik op 86.800 als schatting voor het aantal echte infecties. Nu nog het ziekteverzuimcijfer van deze week erbij en we weten of dit ongeveer zou kunnen kloppen.
Laatst gewijzigd door Jablan op 26 mar 2020 23:12, 1 keer totaal gewijzigd.

moederslink
Berichten: 7320
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink » 26 mar 2020 23:10

Jablan, ik geloof niet zo in deze hoge doses VIT C per infuus....mijn post was wat sceptisch bedoeld :wink:

moederslink
Berichten: 7320
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink » 26 mar 2020 23:14

Ik persoonlijk geef het op om te weerleggen dat Covid-19 beslist geen ' gewone ' vergelijkbare griep is.
Dit is véél besmettelijker, dodelijker en er is géén vaccin.
Bij een griepuitbraak overlijdt zo.n 1,3 % , bij Corona overlijdt zo.n 4 % .
Ook de besmetting gaat veel en veel harder dan bij een gewone griep en deze treft vooral ouderen, verzwakten.
En bij Corona vallen ook jonge slachtoffers itt tot een griep.
Zie bv de beelden in New York.
Ook daar slaat de wanhoop toe.
Er staan koeltenten om de overledenen nog even te koelen . :shock:
In Iran worden massagraven gegraven.
Het zullen je ouders maar zijn of een broer of zus.

' Groepsimmuniteit ' gaat te lang duren en let maar op : het steekt vroeg of laat weer ergens opnieuw de kop op en zolang er geen vaccin is zullen er wéér honderden doden gaan vallen..
Dit heeft overigens niets met paniekzaaierij te maken, maar een realistische kijk op de ontwikkeling n.a.v alle mediaberichten wereldwijd.

Dit is een smerig en onbekend virus en als VIT C in hoge doses zou helpen hadden niet alleen de Chinezen en de Amerikanen dit toegepast.
Van VIT C weet ik dat een téveel sowieso weer wordt uitgeplast én het kan schade aan de darmen veroorzaken , bv ernstige diarree, dan sterven de mensen misschien wel door uitdroging. :( en hoe moet je deze zieken , als verpleegkundige , goed verzorgen dan, wanneer deze stakkers op hun buik aan de beademing liggen?
Laatst gewijzigd door moederslink op 26 mar 2020 23:21, 1 keer totaal gewijzigd.

16again
Berichten: 10352
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again » 26 mar 2020 23:16

Jablan schreef:
26 mar 2020 23:08
....Nu nog het ziekteverzuimcijfer van deze week erbij en we weten of dit ongeveer zou kunnen kloppen.
Wat voor waarde heeft dat cijfer? Als ik naar de autos overdag kijk, zit vrijwel iedereen al thuis.

Erthanax
Berichten: 4451
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Erthanax » 26 mar 2020 23:19

Ook mensen die thuiswerken kunnen zich ziek melden.

Jablan
Berichten: 876
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jablan » 26 mar 2020 23:23

Ziekteverzuim ligt momenteel overal hoger. Maar het gaat om de veranderingen. Als je het ziekteverzuim in een grafiek zet en je legt daar de ontwikkeling van dit virus overheen, laten de lijnen dan dezelfde golf, dezelfde ontwikkeling zien?

mh73
Berichten: 1983
Lid geworden op: 27 feb 2012 17:59

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door mh73 » 26 mar 2020 23:25

Kennisje is al sinds januari ziek. Begonnen met hoesten, koorts, enz. Nu nog steeds erg moe en hoesten. Ze heeft ook in het ziekenhuis gelegen, maar voor de corona invasie.
Ik vroeg of ze getest was. Alleen op influenza, dat was het niet. Testen op corona hoefde niet, want ze was niet in een risicogebied geweest.
Maar wel half januari een bijspijkerdag gehad van het werk in Volendam. En in de pauze heerlijk de dijk op geweest waar het zwart zag van de Chinezen...

moederslink
Berichten: 7320
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink » 26 mar 2020 23:29

Erthanax schreef:
26 mar 2020 23:19
Ook mensen die thuiswerken kunnen zich ziek melden.
En hoevelen zijn besmet met Corona? Niemand die het precies weet ....er wordt niet op grote schaal getest.
Ik las ook dat de reguliere zorg op de IC.s in gedrang komt , ook niet levensbedreigende operaties worden uitgesteld met misschien op termijn wel fatale gevolgen en dat allemaal door Corona 🥺.

Erthanax
Berichten: 4451
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Erthanax » 26 mar 2020 23:50

O, ja, daar weten we hier alles van.

Lady1234
Berichten: 12674
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Lady1234 » 27 mar 2020 00:09

Tot mijn verbazing werd een goede kennis afgelopen dinsdag wel aan longkanker geopereerd, tot op heden met goed gevolg. Was wel in Noord-Holland.

Dus dat hele uitstel geldt niet voor het hele land.

witte angora
Berichten: 21369
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora » 27 mar 2020 06:38

moederslink schreef:
26 mar 2020 23:29
Erthanax schreef:
26 mar 2020 23:19
Ook mensen die thuiswerken kunnen zich ziek melden.
En hoevelen zijn besmet met Corona? Niemand die het precies weet ....er wordt niet op grote schaal getest.
Daar kun je globaal maar op één manier achter komen: pak in iedere regio een representatieve groep van zo'n 1000 mensen, en test ze. Dan krijg je een redelijk beeld denk ik. Je kunt je alleen afvragen wat de deskundigen op dit moment met het cijfer zouden kunnen doen. Waarschijnlijk niks. Zo'n onderzoek zal er vooralsnog dus niet snel komen.

witte angora
Berichten: 21369
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora » 27 mar 2020 06:46

In Amerika gaat het nu echt hard. Inmiddels ruim 85.000 besmettingen, ze hebben China ruimschoots ingehaald. Dagenlang leek het er op dat Italië met 'de eer' zou gaan strijken, maar nee...

Als je het aantal doden en het aantal dat genezen is verklaard er naast legt, wordt het wat de US betreft pas echt zorgelijk.

Kees2850
Berichten: 1161
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Kees2850 » 27 mar 2020 07:58

moederslink schreef:
26 mar 2020 23:10
Jablan, ik geloof niet zo in deze hoge doses VIT C per infuus....mijn post was wat sceptisch bedoeld :wink:
Voor hoge dosis Vitamine C is naast een speciale vorm van chloroquine en uiteraard zuurstof (beademing) in ieder geval iets van bewijs (bij honderden patiënten, zo niet duizenden patiënten inmiddels want Chinese en Franse onderzoek gaat gewoon door) dat dat de klachten verlicht en patiënten kan genezen.

Kees2850
Berichten: 1161
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Kees2850 » 27 mar 2020 08:05

Erthanax schreef:
26 mar 2020 23:08
Die Amerikaan probeert gewoon wat. In China loopt, naar het schijnt, een tripelblind onderzoek, waarvan de resultaten in september bekend zouden moeten worden. Supersnel, als het al lukt. Dat er onderzoek gedaan wordt is prima, dat juig ik toe. Maar bij drie of vier patiënten wat laten inlopen is geen onderzoek en levert alleen anecdotisch bewijs. Heel gebruikelijk bij kwakzalvers, overigens.
@drthanax ik weet niet wat voor doel jij hebt met dit soort berichten te bagatelliseren. Maar jij weet donders goed dat er een placebo gerandomiseerde onderzoek loopt, @Berndv heeft het studieprotocol hier geplaatst vorige week.
Mocht je het niet meer kunnen vinden ga maar naar onze website daar staat dat onderzoek ook en nog veel meer wetenschappelijk bewijs over hoge dosis vitamine C.

En in de praktijk wordt er in de ziekenhuizen wereldwijd volop mee gewerkt.

Bob Schurkjens
Berichten: 7353
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens » 27 mar 2020 08:32

Kees2850 schreef:
26 mar 2020 21:49
Artsen in de staat New York geven hun ernstig zieke corona virus patiënten enorme hoeveelheden vitamine C, een tactiek waarvan wordt gezegd dat ze zelfs de zwaarste patiënten in China hebben geholpen.

Dr.Andrew Weber, een longarts in Long Island en specialist op het gebied van intensive care bij Northwell Health, vertelde dat hij zijn intensive care-patiënten onmiddellijk 1.500 milligram intraveneuze vitamine C heeft gegeven.

Die patiënten krijgen vervolgens drie of vier keer per dag de doses van de krachtige antioxidant opnieuw toegediend, legde de arts uit aan de New York Post.

Bron: New York hospitals are treating coronavirus patients with high dosages of VITAMIN C after promising results from China

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... MIN-C.html

Mag ik ook even quoten over The Daily Mail:
The Daily Mail has been widely criticised for its unreliability, as well as printing of sensationalist and inaccurate scare stories of science and medical research,[13][14][15][16][17] and for copyright violations.[18]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Daily_Mail

Vitamine C is geen oplossing voor het coronavirus. The Daily Mail is een Britse ****krant. De gemiddelde Brit weet dat ook. Een soort Telegraaf maar dan nog een heel stuk ranziger. Hou nou eens een keer op met je vitamineceeverhaal.
Laatst gewijzigd door Bob Schurkjens op 27 mar 2020 08:46, 4 keer totaal gewijzigd.

witte angora
Berichten: 21369
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora » 27 mar 2020 08:32

Kees2850 schreef:
27 mar 2020 07:58
moederslink schreef:
26 mar 2020 23:10
Jablan, ik geloof niet zo in deze hoge doses VIT C per infuus....mijn post was wat sceptisch bedoeld :wink:
Voor hoge dosis Vitamine C is naast een speciale vorm van chloroquine en uiteraard zuurstof (beademing) in ieder geval iets van bewijs (bij honderden patiënten, zo niet duizenden patiënten inmiddels want Chinese en Franse onderzoek gaat gewoon door) dat dat de klachten verlicht en patiënten kan genezen.
Kees, kan het zijn dat het verlichten van klachten door een hoge dosis vitamine C net zoiets is als het slikken van een paracatemolletje, of het spoelen van de keel met een flinke slok jenever?

Plaats reactie