[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 176: Illegal string offset 'forum_id'
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 178: Illegal string offset 'forum_id'
Radar • Coronavirus - algemeen topic - Pagina 271
Pagina 271 van 474

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 10:38
door Lowieze
gosewijn schreef:
28 mei 2020 23:18
Ga eens kijken in het ziekenhuis hier , de bewaking staat nog net niet met een geweer in aanslag bij de deur . Hier is het nog een puinhoop.
Ik moet bloedprikken van de arts in Nijmegen , maar heeft liever niet dat ik het in Nijmegen doe , ga maar naar het ziekenhuis in jouw dorp . Even voor de veiligheid gebeld , beslist niet doen voor uw eigen veiligheid .ga maar naar Nijmegen . Half Juni moet ik er zijn voor controle ,dan maar gelijk bloedprikken . Nederland is wat groter dan je eigen woonplaats .
Als u het een probleem vindt om naar het ziekenhuis of prikpost te moeten om bloed te laten prikken, kunt u vragen of ze het bij u thuis komen doen. Veel ouderen doen dat op dit moment.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 10:44
door sjohie
Wat ik veel zie, is dat mensen ervaringen uit hun directe omgeving, linea-recta projecteren op de landelijke RIVM cijfers, en daar allerlei conclusies aan menen te kunnen verbinden. Er ging nou ook ergens al weer iets rond dat er in het zuiden een paar leerkrachten corona hadden gekregen, en dat dus de scholen véél te vroeg open waren gegooid, en kinderen dus wel gelijk aan volwassenen het virus over konden dragen, en weet ik wat niet meer.

Dat een virus als dit de kop op zou steken, was binnen het kleine wereldje van virologen een gegeven, net zoals een flinke overstroming dat is in de wereld van de dijk-ingenieurs is. Eigenlijk zou volgens de klimaatmodellen een ronde 2 van het ruimte voor de rivieren project nu al in de stijgers gezet moeten worden, maar dat krijg je bij de burgers nu echt niet tussen de oren.

Vervelende is dat als de beleidsmakers zich aan al die würst-käse scenario's houden, het land niet echt meer leefbaar zal zijn, dus schatten ze, de risico's in, en nemen vervolgens besluiten.

Rutte vatte het wel treffend samen in zijn 1e "persco", toen hij zei; "we nemen 100% van de besluiten, met 50% van de kennis". Laat dat laatste inmiddels 60 à 70% zijn, maar die achteruitkijkspiegel is wel een mooie vergelijking.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 12:11
door moederslink
Ik lees toch weer vandaag in de krant dat veel Coronapatiënten nu al sinds half april op de IC liggen en dat is echt ( té) lang .
Ze zijn vd beademing af , maar zijn niet ( meer ) in staat om goed te hoesten of te slikken, daarom liggen ze nog op de IC.s.
Ze kampen met enorme spierzwakte .
Van de 70 plussers overleeft ruim een derde en van de 80 plussers overleeft iets minder dan een kwart, maar hen wacht een héél lang revalidatieproces, veelal dus in een verpleeghuis 😥
Veel ouderen die besmet zijn kiezen er dus voor om niet te worden opgenomen.
Huisartsen voeren intensieve gesprekken met deze leeftijdsgroep over wat hun wens is wanneer ze Corona besmet raken.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 12:55
door Lowieze
Van de mensen die langdurig op de IC terecht komen buiten de Coronatijd om, moet zo’n 80% revalideren vanwege spier- en gewrichtsklachten, ondervoeding etc. Een deel van hen wordt daarvoor ook opgenomen in een verpleegtehuis.
Daar hoor je niemand over.
Het is altijd een afweging waard geweest of ouderen met meerdere klachten wel behandeld moeten/willen worden op de IC.
Nu lijkt het net of dit nieuws is omdat het veel besproken wordt i.v.m. Corona, maar het is natuurlijk van alle tijden. Alleen dan lees je er niks over in de kranten.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 13:19
door angel1978
Het is voor ons iets van alle tijden. Maar niet zo logisch voor andere landen. Hadden we dit beleid niet gehad, dan had je het met de capaciteit op de IC's niet gered is mijn inschatting

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 14:24
door Moneyman
Jablan schreef:
29 mei 2020 09:43
tttlocke schreef:
29 mei 2020 09:05
Er is geen bewijs dat iemand die genezen is van COVID-19 opnieuw besmet kan raken.
Dit is waar.
Moneyman schreef:
29 mei 2020 08:19
Er zijn patiënten die voor de tweede keer met Cororna in het ziekenhuis terecht zijn gekomen.
In alle gevallen (en zoveel zijn het er niet) is de diagnose 'genezen' te snel gesteld op basis van een vals-negatieve uitslag in de test.
Tsja, ik moet blijkbaar kiezen tussen wie ik geloof: jou of de behandelend arts. Dan weet ik het wel :wink:

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 14:27
door angel1978
Ik kan me voorstellen dat we bij dit soort dingen even niet uitgaan van 'geloven'. Het is wat mij betreft dus een leuke indicatie maar ook niet meer dan dat.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 14:32
door tttlocke
Je mag kiezen voor wie je wilt.

Het punt was of het mogelijk is dat iemand die genezen is van COVID-19 (en daarmee in feite net zo gezond als iemand die nooit besmet is geweest) opnieuw met het virus besmet kan worden.
Er is geen bewijs dat dat mogelijk is.
Wat een enkele arts zegt, doet daar niets aan af.
De meeste artsen weten beter.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 14:53
door 16again
Moneyman schreef:
29 mei 2020 14:24
Jablan schreef:
29 mei 2020 09:43
]In alle gevallen (en zoveel zijn het er niet) is de diagnose 'genezen' te snel gesteld op basis van een vals-negatieve uitslag in de test.
Tsja, ik moet blijkbaar kiezen tussen wie ik geloof: jou of de behandelend arts. Dan weet ik het wel :wink:
Ik sluit niet uit dat een arts een verkeerde conclusie kan trekken op grond van een foute test uitkomst

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 15:04
door moederslink
Gelukkig: een hoogleraar vh Radboudumc laat bij een volgende piek de gewone zorg doorgaan. Hij zegt dat daar mogelijk méér slachtoffers gevallen zijn dan dat er aan Corona patiënten zijn gered.
Het opschalen naar structureel 1700 IC bedden wat Hugo de Jonge wil is niet haalbaar doordat er nú te weinig echt opgeleide IC verpleegkundigen zijn.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 15:08
door Jablan
Moneyman schreef:
29 mei 2020 14:24
Tsja, ik moet blijkbaar kiezen tussen wie ik geloof: jou of de behandelend arts. Dan weet ik het wel :wink:
Dat is in dit geval hetzelfde, want ik schrijf niets anders, dan wat in deze gevallen aan het licht is gekomen na aanvullend onderzoek. Volkskrant heeft er genoeg artikelen aan gewijd.
De meldingen over zogenaamde 2e besmettingen waren tussen half maart en half april. De gebruikte test was niet stabiel genoeg en wordt daarom niet meer ingezet.
Komkommertijd schreef:
29 mei 2020 10:21
Een Virus kan een mutatie krijgen dus de eerste kunnen nogmaals die oplopen.
Dit is al jarenlang bij de gewone griep bekend.
Dit is pas mogelijk als de virusstam muteert en dan krijgt het virus ook een nieuwe naam.
De huidige mutaties van SArs-CoV2 zijn allemaal oppervlakkig, vergelijkbaar met cosmetische chirurgie, om er een willekeurig beeld bij op te roepen. Dat is niet genoeg om opnieuw besmet te raken, het heeft hooguit invloed op het ziekte-verloop.
moederslink schreef:
29 mei 2020 15:04
Het opschalen naar structureel 1700 IC bedden wat Hugo de Jonge wil is niet haalbaar doordat er nú te weinig echt opgeleide IC verpleegkundigen zijn.
Regeren is vooruitzien. Ik hoop dat de huidige en volgende generatie politici nu inzien, dat je echt voorbij de volgende verkiezingen moet kijken. 1700 bedden is overigens nog steeds onder het Europees gemiddelde, erg krap.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 15:11
door Censor
angel1978 schreef:
29 mei 2020 13:19
Het is voor ons iets van alle tijden. Maar niet zo logisch voor andere landen. Hadden we dit beleid niet gehad, dan had je het met de capaciteit op de IC's niet gered is mijn inschatting
Dat is dan ook de behaalde winst en misschien wel de enige winst? Daar waren alle pijlen op gericht.
Straks gaat bijna alles weer open , mensen lopen in de winkels en drukke winkelstraten en boulevards dicht op elkaar zonder mondkapjes , is ook niet nodig buiten want daar verwaait het zegt men.
Binnen is het nergens nodig en weer wel in het ov.
Het virus is niet weg , met alle opgeheven maatregelen nu kan het ook zomaar weer veel besmettingen opleveren en dan?
Weer terug bij af en dan gaat alles weer op slot?
Tot nu toe zijn er ' slechts' ongeveer 6000 doden te betreuren en vele langdurig zieken en wat komt er nog bij door alle uitgestelde zorg?
Ik bedoel dit niet verkeerd want iedere dode is er een teveel natuurlijk , maar dit waren ouderen met een zwakke gezondheid die dan ook nog eens ellendig stierven.
Wat wijsheid is weet ik natuurlijk ook niet , maar het beleid tot nu toe , heeft geen winst opgeleverd wat betreft bv economie en ( geestelijke )gezondheid. De enige winst , zo zie ik het , is dat de ic.s niet volstroomden.
Straks gaan mensen weer vliegen en reizen en die 1.5 meter samenleving vind ik ook geen zoden aan de dijk zetten.
Het virus kan nog muteren en wachten op een vaccin? Dat duurt nog lang en dan komt er misschien weer een ander virus in de wereld.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 15:18
door moederslink
Jablan schreef:
29 mei 2020 15:08
moederslink schreef:
29 mei 2020 15:04
Het opschalen naar structureel 1700 IC bedden wat Hugo de Jonge wil is niet haalbaar doordat er nú te weinig echt opgeleide IC verpleegkundigen zijn.
Regeren is vooruitzien. Ik hoop dat de huidige en volgende generatie politici nu inzien, dat je echt voorbij de volgende verkiezingen moet kijken. 1700 bedden is overigens nog steeds onder het Europees gemiddelde, erg krap.
Tja vooruitzien ...er zat een virus aan te komen en niemand was voorbereid. Dit klapte er in.
Misschien aparte Coronaziekenhuizen inrichten , regionaal , zodat de reguliere zorg ook kan doorgaan bij een nieuwe golf ? Deze komt , ongetwijfeld met alle losse maatregelen nu.
Ik hoop het niet, maar verwacht het wel. Dat lijkt mij realistisch.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 15:41
door Nijogeth
Tja, regeren is inderdaad vooruitzien, maar het Nederlandse politieke klimaat is niet ingericht daarop. Er moet gepresteerd worden in de huidige regeerperiode, want de volgende verkiezingen willen we ook weer verkozen worden. En worden ze dat niet, dan worden de wijzigingen net zo snel weer terug gedraaid en beginnen we weer op 0. Het gevolg is dat de politiek geen grote veranderingen aan durft, want dat is risico nemen en risico kan leiden tot gezichtsverlies en dus minder zetels bij de volgende verkiezingen.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 15:46
door angel1978
Censor schreef:
29 mei 2020 15:11
angel1978 schreef:
29 mei 2020 13:19
Het is voor ons iets van alle tijden. Maar niet zo logisch voor andere landen. Hadden we dit beleid niet gehad, dan had je het met de capaciteit op de IC's niet gered is mijn inschatting
Dat is dan ook de behaalde winst en misschien wel de enige winst? Daar waren alle pijlen op gericht.
Straks gaat bijna alles weer open , mensen lopen in de winkels en drukke winkelstraten en boulevards dicht op elkaar zonder mondkapjes , is ook niet nodig buiten want daar verwaait het zegt men.
Binnen is het nergens nodig en weer wel in het ov.
Het virus is niet weg , met alle opgeheven maatregelen nu kan het ook zomaar weer veel besmettingen opleveren en dan?
Weer terug bij af en dan gaat alles weer op slot?
Tot nu toe zijn er ' slechts' ongeveer 6000 doden te betreuren en vele langdurig zieken en wat komt er nog bij door alle uitgestelde zorg?
Ik bedoel dit niet verkeerd want iedere dode is er een teveel natuurlijk , maar dit waren ouderen met een zwakke gezondheid die dan ook nog eens ellendig stierven.
Wat wijsheid is weet ik natuurlijk ook niet , maar het beleid tot nu toe , heeft geen winst opgeleverd wat betreft bv economie en ( geestelijke )gezondheid. De enige winst , zo zie ik het , is dat de ic.s niet volstroomden.
Straks gaan mensen weer vliegen en reizen en die 1.5 meter samenleving vind ik ook geen zoden aan de dijk zetten.
Het virus kan nog muteren en wachten op een vaccin? Dat duurt nog lang en dan komt er misschien weer een ander virus in de wereld.
Het beleid tot nu toe heeft geen winst opgeleverd.
Zou dit beleid wat eigenlijk tegengesteld is wel winst opgeleverd hebben?

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/bra ... -begraven/

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bfe6fc99/

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 16:45
door Diepondiep
Ik heb Rijksoverheid geconsulteerd over mondkapjes.
Ik heb zelf een aantal buff s, die je oa bij beversport kunt kopen.
Het is geen sjaal, maar stretch stof , die om neus en kin vormen.
Kunstig stof.
En ja, ik heb er twee, voor heen en voor terug weg.

Rijksoverheid verwijst naar een NEN norm, maar in die norm staan geen EISEN, waaraan t moet voldoen.
Rijksoverheid doet geen uitspraak of het mag.

Ik wil voorkomen, dat ik straks een boete krijg van iemand , van wie ik twijfel of dat volgens een instructie gaat, of eigen inzicht, of dat iemand de norm uit z’n hoofd weet en dan gaat beoordelen. Ik vrees t eerste en t tweede,mmaaar niet t derde.
Dat wordt dan willekeur, en dan trek ik aan t kortste eind. Waarom is het zo moeilijk om duidelijkheid te verschaffen door overheid? Zij stellen de regel in.
En nee, ik wil niet gedwongen worden om er eentje te kopen, ik wil duidelijkheid.

Waarom kan een Rijksoverheid geen antwoord geven op mijn vraag en verschuilen ze zich achter een NEN norm, die geen eisen bevat. (Gratis te downloaden).

Dan moet ik in t OV ruzie gaan maken, of t nu wel of niet een goed mondkapje is. En dan trek ik aan t kortste eind.
Dan wordt t willekeur van de controleur . En niemand geeft me enige houvast en garantie en duidelijkheid wat nu wel of niet mag...

Wat worden de criteria waarop een boete wordt uitgeschreven? Rijksoverheid en de NEN norm geven beide geen duidelijkheid over eisen en of criteria.. irritant.
Wie kan me helpen?

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 16:46
door Jablan
Hier was ik onvolledig:
Jablan schreef:
29 mei 2020 09:43
Sars-Cov2 verspreidt zich normaler, iedereen kan meerdere personen besmetten en dat gebeurt het meest op de laatste dag, voordat je zelf symptomen krijgt.
Met een hele grote uitzondering voor de plekken, waar ineens bijna alle aanwezigen besmet raken. De voorbeelden zijn bekend: Après-Skibar in Ischgl, een voetbalstadion in Milaan, verschillende koorrepetitieruimtes en een dienst van Baptisten in Frankfurt. Zoek de overeenkomsten. Ik kom uit op:
- Geen luchttoevoer van buiten.
- Binnen is het lekker warm, omdat iedereen dicht op elkaar staat en zingt of schreeuwt.
- Luchtvochtigheid is relatief hoog.
Jammer voor bijvoorbeeld Ajax, Vitesse en Feijenoord, maar stadions met gesloten ronde tribunes zijn potentieel gevaarlijk. Openbreken, zodat de wind het speelveld bereikt.
Discotheken zie ik alleen met mond-neus-beschermingsplicht opengaan. Koren, zingen tijdens een kerkdienst, het kan nog steeds, maar eerder met drie meter afstand tussen elke rij zangers/zangeressen, omdat tijdens het zingen de lucht met kracht wordt uitgeademd en alle druppels zo veel verder weg landen.
moederslink schreef:
29 mei 2020 15:18
Misschien aparte Coronaziekenhuizen inrichten.
Dat lijkt mij een hele goede oplossing, ook voor een volgende epidemie.

Tweede golf is prima te vermijden. Mondkapjesplicht in afgesloten ruimtes, verplichte ventilatie (luchtbehandeling) in horeca, sportscholen en cultuurzalen, geen staanplaatsen bij concerten of open air bijeenkomsten en in het ov nog maar 1 staanplaats per vierkante meter (is nu 6). Dit lijkt mij voldoende om alle overige beperkingen op te heffen.

Zag net iets langskomen over 1 dag per week fysiek naar school en 4 dagen thuis/online. Heel erg dubbel gevoel daarbij.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 17:14
door Lady1234
@diepondiep

Ik lees dat een buff een naadloze kokervormige sjaal is. Dus mijns inziens geen mondkapje.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 17:24
door Moneyman
Jablan schreef:
29 mei 2020 15:08
Moneyman schreef:
29 mei 2020 14:24
Tsja, ik moet blijkbaar kiezen tussen wie ik geloof: jou of de behandelend arts. Dan weet ik het wel :wink:
Dat is in dit geval hetzelfde, want ik schrijf niets anders, dan wat in deze gevallen aan het licht is gekomen na aanvullend onderzoek. Volkskrant heeft er genoeg artikelen aan gewijd.
De meldingen over zogenaamde 2e besmettingen waren tussen half maart en half april. De gebruikte test was niet stabiel genoeg en wordt daarom niet meer ingezet.
Ah, dat verklaart je afwijkende standpunt. Ik heb het helemaal niet over meldingen uit die periode. Ik heb het over een conclusie van vorige week, gebaseerd op de gevallen in het ziekenhuis van de week ervoor.
16again schreef:
29 mei 2020 14:53
Ik sluit niet uit dat een arts een verkeerde conclusie kan trekken op grond van een foute test uitkomst
Ik sluit dat ook niet uit. Maar daarvan is nog niets gebleken. Dit ging om een gezamenlijke conclusie van de behandelend arten, over (op dat moment in dat ziekenhuis) twee patiënten.
angel1978 schreef:
29 mei 2020 14:27
Ik kan me voorstellen dat we bij dit soort dingen even niet uitgaan van 'geloven'. Het is wat mij betreft dus een leuke indicatie maar ook niet meer dan dat.
Dat ik het geloof, zegt inderdaad helemaal niets. Dat het de conclusie van de behandelend artsen is, zegt daarentegen veel meer.
tttlocke schreef:
29 mei 2020 14:32
Het punt was of het mogelijk is dat iemand die genezen is van COVID-19 (en daarmee in feite net zo gezond als iemand die nooit besmet is geweest) opnieuw met het virus besmet kan worden.
Er is geen bewijs dat dat mogelijk is. Wat een enkele arts zegt, doet daar niets aan af. De meeste artsen weten beter.
Je beseft hopelijk wel dat dit een op niets gebaseerde reactie is? Jij zegt "er is geen bewijs", terwijl je bedoelt "ik weet niet beter dan dat er geen bewijs is". Een heel verschil.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 29 mei 2020 17:26
door Komkommertijd
Voor OV moet je iets dragen maar mag geen Medisch kapje van profs zijn.
Verder geen eisen blijkbaar.

Ik heb nog een Bivak muts en kijken of ze dat in Nederland leuk vinden, even de bank binnen lopen?
Het word tijd dat ze iets duidelijke aangeven wat wel en niet mag.

En de Buff, ik noem dat een Haarband voor kale mensen, dan heb je misschien alleen nog neusharen! :mrgreen: