Pagina 469 van 630

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 09 dec 2020 18:45
door Nijogeth
Ik hoef niet op te passen. Ik wil sowieso niet meer dan 3 gasten in mijn huis. Vrouwen daarentegen, die zijn wel in overvloed welkom. 3 gasten en 10 vrouwen, dat is een mooie verhouding toch?

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 09 dec 2020 19:19
door moederslink
Nijogeth schreef:
09 dec 2020 16:54
(...)
Het probleem is dus dat men al voorziet dat die leeftijdsgroep moeilijker te handhaven is qua anderhalve meter afstand houden, omdat deze groep namelijk weinig last heeft van het virus . Deze groep heeft eigenlijk alleen last van de maatregelen.
Al heeft deze groep dan weinig last van het virus, zij besmetten en kunnen besmetten allerlei anderen en daar gaat het om! En ook jongeren moeten leren luisteren.
Zij zijn voornamelijk de bronnen ( geweest ) met events, feestjes, Carnaval , après-ski , kroegen , shoppen etc .
Maar ook niet te vergeten..... ook die str**** eigenwijze ouderen, net zo goed.
Het is egoïstisch en egocentrisch , vind ik.
Met zn allen , voor elkaar, dat moet het Credo zijn , niet meer niet minder . Het is écht niet moeilijk hoor.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 09 dec 2020 19:58
door Jablan
gosewijn schreef:
09 dec 2020 17:54
Van de week in de krant , de grootste groep verspreiders zijn tussen de 15 en 30 jaar.
Beetje selectieve weergave van die krant.
Direct na deze groep jongeren komt de leeftijdscategorie 55+ tot aan de pensioenleeftijd als super-doorgeefluik van het virus in de React1-studie. Dit is een doorlopende cohortstudie in het VK, waarbij een dwarsdoorsnede van de bevolking wordt gevolgd. De reden: zorgeloos gedrag, niet echt een hoogrisicogroep, wel sociaal erg actief in alle richtingen.
Horizontaal: hobby's en werk met mensen van dezelfde generatie. Verticaal: contact met de (nog levende) ouders en kinderen. (En Nijogeth, diagonaal kan ook. Bijvoorbeeld als jij tien tantes over de vloer krijgt :wink: )
Bij de groep 15-30 jaar is de verspreiding meer een gevolg van gedwongen samenzijn (onderwijs) of kleine woonruimte, waardoor je never nooit afstand kan houden.
moederslink schreef:
09 dec 2020 19:19
En ook jongeren moeten leren luisteren. Zij zijn voornamelijk de bronnen ( geweest ) met events, feestjes, Carnaval , après-ski , kroegen , shoppen etc .
Op de aprèsski-beelden uit Tirol zag ik vooral dertigers en veertigers met de armen om elkaars schouders rondhopsen.


In de persmomenten van de regering miste ik een simpel, effectief advies: na 14 december tot aan kerst niet meer winkelen of andere mensen bezoeken, als je met kerst mensen uit een risicogroep over de vloer krijgt.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 09 dec 2020 20:29
door scharrelschipper
Even een paar dagen bij gelezen.
Ik verbaas me er steeds meer over dat er nog zoveel mensen zijn die denken dat we het virus onder de knie kunnen krijgen.
Ik laat dan het eventuele vaccin even buiten beschouwing,want voorlopig is er nog geen (betrouwbaar) vaccin.
Met geen enkele regel kun je het onder controle krijgen,ook niet met het opleggen van boete`s.en zelfs gevangenis straf.
Zie je het voor je,ongehoorzamen in de bak waar ze elkaar lekker kunnen besmetten,hoe dom kun je zijn!
ik begrijp ook het nut niet van de "mondkapjesbangmakerij" daar door zie je dus mensen in de vrije natuur in hun eentje lopen met een kapje aan,dat is toch volslagen zinloos?
En dan die overlijdens cijfers van rivm,vanaf 80 tot 90 jarigen de meeste en met 95+ ineens weer minder,gek hè.
Wen er maar aan;het is nog lang niet weg en het zal ook maar langzaam verdwijnen,en niet door allerlei draconische maatregelen,maar doordat het gewoon net als alle andere griepsoorten moet "uitsterven"
Gezien mijn leeftijd zou ik ook in de risico groep zitten maar ik maak me geen enkele zorg,waar verplicht houd ik me aan de regels simpelweg omdat ik geen boete wil krijgen en ook omdat ik er niet iemand anders mee wil opzadelen,maar dat wil zeer zeker niet zeggen dat ik de meeste regels niet idioot vind.
Verder respecteer ik uiteraard ieders mening,maar ik zou ook eenieder willen vragen;denk nog eens goed na voor je klakkeloos mee gaat met alles wat onze overheid zegt.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 09 dec 2020 21:55
door Moneyman
scharrelschipper schreef:
09 dec 2020 20:29
Ik laat dan het eventuele vaccin even buiten beschouwing,want voorlopig is er nog geen (betrouwbaar) vaccin.
Ehm... wat?

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 09 dec 2020 21:57
door angel1978
Verder respecteer ik uiteraard ieders mening,maar ik zou ook eenieder willen vragen;denk nog eens goed na voor je klakkeloos mee gaat met alles wat onze overheid zegt.
Dat krijg je dan... :roll:

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 09 dec 2020 22:49
door sake1987
Wij in de zorg mogen als eerste worden gevaccineerd kijk om 23,50 uur op Hart van Nederland.
Maar ik en een erg grote groep van mijn collega’s zitten hier helemaal niet op te wachten.
Vanaf 15 maart halen we al de kastanjes uit het vuur en nu mogen we als proef konijn dienen.
We worden zo gewaardeerd dat de politici de zaal verlaten als er over ons salaris wordt gestemd.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 09 dec 2020 23:30
door moederslink
Begrijpelijk, niemand van ons heeft dat vaccin al ingespoten gekregen. Ik ben er ook nog wat sceptisch en voorzichtig over.
Men pakt nu eerst de zorgmedewerkers die voor de kwetsbaren in de tehuizen en in de wijk en in de ziekenhuizen zorgen.
Dat lijkt mij ook logisch , maar wie moeten dan anders als eersten worden gevaccineerd?

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 09 dec 2020 23:50
door Bob Schurkjens
"Men pakt..."

We hebben het hier niet over kerstkalkoenen die naar de slacht gaan.

Stemmingmakerij.

Van Rossem zegt er zinnige dingen over:
https://youtu.be/i0bAS_Q0b9Q

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 04:46
door witte angora
Ben benieuwd hoe het gaat uitpakken als rond de kerstdagen parkeergarages gesloten worden om de drukte tegen te gaan. Gaat dan iedereen met de trein naar de stad?

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 06:29
door J. Deltoer
Bob Schurkjens schreef:
09 dec 2020 23:50
"Men pakt..."

We hebben het hier niet over kerstkalkoenen die naar de slacht gaan.
Men pakt ... Kerstkalkoenen die naar de slacht gaan....mooie metafoor. Dank u.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 08:08
door 16again
Bob Schurkjens schreef:
09 dec 2020 23:50
"Men pakt..."

We hebben het hier niet over kerstkalkoenen die naar de slacht gaan.

Stemmingmakerij.
Bij stemmingmakerij denk ik allereerst aan het linken aan het kerstkalkoen, en niet aan "men pakt."

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 08:53
door Jablan
sake1987 schreef:
09 dec 2020 22:49
Wij in de zorg mogen als eerste worden gevaccineerd kijk om 23,50 uur op Hart van Nederland. Maar ik en een erg grote groep van mijn collega’s zitten hier helemaal niet op te wachten.
Dat idee begrijp ik goed, deze week met verbazing naar de argumentatie gekeken. Technocratisch en niet vanuit de mensen gedacht.
De enige reden om nu als zorgmedewerker wel een vaccin te willen, is het aantal contacten per dag met mensen, die ziek, zwak of misselijk zijn, en zo jezelf beschermen.
scharrelschipper schreef:
09 dec 2020 20:29
En dan die overlijdens cijfers van rivm,vanaf 80 tot 90 jarigen de meeste en met 95+ ineens weer minder,gek hè.
Het zijn niet zoveel mensen van 95 en ouder, maar als dit in andere landen ook terugkomt in de statistieken, dan heeft deze groep (geboren in 1925 of daarvoor) tijdens hun leven al te maken gehad met een vergelijkbaar virus en zo achtergrond-immuniteit opgebouwd, waardoor de overlevingskansen nu veel beter zijn.


Komende feestdagen: Hou rekening met een verdere aanscherping, ook het sluiten van winkels en bedrijven plus een avondklok. Drie weken kerstvakantie-thuis is zo'n beetje de enige realistische manier om de huidige besmettingsgolf te doorbreken, alle andere maatregelen eerder schijnaanpak, want te vrijblijvend. Het moet zo strikt, omdat dit najaar te laat is gereageerd, waardoor Sars-CoV2 onder te veel groepen vrij spel heeft.


Kerstkalkoenen ... moet je niet willen. Taai, droog en weinig smaak.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 13:44
door scharrelschipper
Moneyman schreef:
09 dec 2020 21:55
scharrelschipper schreef:
09 dec 2020 20:29
Ik laat dan het eventuele vaccin even buiten beschouwing,want voorlopig is er nog geen (betrouwbaar) vaccin.
Ehm... wat?
Wat bedoelt u?

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 13:55
door sjohie
Jose2501 schreef:
09 dec 2020 14:11
Aanvullend op @nijogeth Hoe sneller jongere mensen besmet raken hoe sneller groepsimmuniteit wordt bereikt. Veel sneller dan dat iedereen het vaccin heeft gekregen.

Doe de scholen open in plaats van dicht in de Kerstvakantie voor wie wil. Als er geen leerkrachten zijn geef je klassikaal digitaal les. Laat de kinderen en jongeren van de basis- en middelbare school ook tijdens de weken veel sporten en bewegen. Huur desnoods mensen van sportscholen in. Hou ze bezig. En test ze elke dag bij binnenkomen.
De mortaliteit is obv de laatste cijfers van het Amerikaanse CDC (hun RIVM) rond de 0,25%, zo'n 1:258. Dat is echter wel in een situatie met een (nog) functionerend gezondheidsapparaat in een ontwikkeld westers land. Als je die groepsimmuniteit route volgt, en het is praktisch onmogelijk om dat te isoleren tot "jonge mensen", dan introduceer je 0,25% van 17 miljoen mensen = ~ 42.500 doden in dat gezondheidsapparaat in vrij korte tijd, dankzij de exponentiele groei van het aantal besmettingen. En voor elke dode zijn er ~3 IC opnames, en nog eens ~7 ziekenhuisopnames, en een veelvoud aan mensen met griep-achtige klachten die echt een week of wat niet kunnen werken.

Zo'n shock kan geen enkel land hebben, daar is geen gezondheidsapparaat omheen te dimensioneren, en zoveel zieken kan geen bedrijfstak het hoofd bieden.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 15:27
door witte angora
Inmiddels bijna 9000 besmettingen. Ik denk dat een lockdown onafwendbaar wordt, als ik eerlijk mag zijn. Hopen dat snel duidelijk wordt waar dit vandaan komt. Black-Friday zal heus niet de enige reden zijn. Het is eigenlijk overal gedurende langere tijd wel (beheersbaar) druk. Versoepelingen gaan er voor een lange tijd niet inzitten, en Kerst? Nog maar even afwachten.

Vandaag niet gaan werken, volgende week de laatste werkdag tot de vakantie. Daarna maar eens zien hoe we verder gaan. Dat is nog net een slagje te ver weg om koppen met spijkers te slaan.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 17:26
door sake1987
witte angora schreef:
10 dec 2020 15:27
Inmiddels bijna 9000 besmettingen. Ik denk dat een lockdown onafwendbaar wordt, als ik eerlijk mag zijn. Hopen dat snel duidelijk wordt waar dit vandaan komt. Black-Friday zal heus niet de enige reden zijn. Het is eigenlijk overal gedurende langere tijd wel (beheersbaar) druk. Versoepelingen gaan er voor een lange tijd niet inzitten, en Kerst? Nog maar even afwachten.

Vandaag niet gaan werken, volgende week de laatste werkdag tot de vakantie. Daarna maar eens zien hoe we verder gaan. Dat is nog net een slagje te ver weg om koppen met spijkers te slaan.
Die luxe om niet te gaan werken hebben wij niet in de zorg, we gaan/moeten gewoon door.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 17:34
door reggie2
sake1987 schreef:
10 dec 2020 17:26


Die luxe om niet te gaan werken hebben wij niet in de zorg, we gaan/moeten gewoon door.


Is het hoog tijd dat jullie die luxe ook eens krijgen , door het gedrag van de mensen , zodat ze zich eens aan de regels houden.

Ik heb toch geen behoefte en velen met mij niet om voor die mafklappers die zich er niet aan houden, om dan nog strengere regels te krijgen.
Moet voor de mensen in zorg ook voelen als ....dweilen met de kraan open.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 17:38
door Nijogeth
Die daling van de afgelopen maand had gewoon te maken met de herfstvakantie. Dan ligt toch gedurende 3 weken in een deel van het land het onderwijs stil. Het grootste deel van de onzichtbare verspreiding is daardoor verdwenen, waardoor het virus even een halt is toegeroepen. Maar nu is de verspreiding weer verder gegaan.

Maar dat is wat ik denk. En ik denk ook niet dat we het nog onder controle gaan krijgen.

En Reggie, er zijn ook mensen die dagelijkse zorg nodig hebben. Dat kun je nooit stop zetten.

Re: Coronavirus - algemeen topic

Geplaatst: 10 dec 2020 17:46
door reggie2
Nijogeth schreef:
10 dec 2020 17:38


En Reggie, er zijn ook mensen die dagelijkse zorg nodig hebben. Dat kun je nooit stop zetten.


:roll: Je meent het..