Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Jablan
Berichten: 6162
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Jablan »

Niet zo somber, mensen.

Derde prik nodig? Ja, voor wie een minder goed immuunsysteem heeft. Dat zal een kleinere groep zijn, dan bij de griepprik.

Momenteel missen we essentiële informatie om de werking goed te kunnen beoordelen. Het gaat om de tijd tussen prik 1 en 2. Regeringen kregen haast en hebben de kortst mogelijke termijn opgezocht. Drie weken, zes weken, waar de fabrikanten eerder richting twaalf weken adviseerden. In Nederland is dit beleid vrij vlot in de praktijk gebracht - wie belt voor een afspraak, krijgt gelijk twee datums voorgeschoteld.

Juist door die korte tijd tussen de eerste en tweede prik, is het goed mogelijk, dat de bescherming suboptimaal is. Niet volgens bijsluiter.

@16again: jij volgt de situatie in Israël. Kun jij ergens vinden hoe snel daar mensen volledig gevaccineerd zijn verklaard?
Overigens correctie op een melding hier: in Israël is de extra prik niet vanaf 12, maar vanaf 40 jaar.

Ander punt: de Deltavariant is momenteel zo dominant, dat hij begint dood te lopen. Of mensen hebben hem al gehad of mensen hebben een goede respons op de vaccins of mensen hebben al eerder Covid19 gehad. De kansen om zich verder te verspreiden worden steeds kleiner. Dan is het de vraag of het verstandig is om met de huidige vaccins nog een ronde te prikken.
Mij lijkt het beter om alle overgebleven vaccins via het Covaxx-programma over de wereld te verspreiden en met een nieuwe ronde te wachten, totdat BionTech en Moderna met versie 2 van hun product komen.

xflorisx
Berichten: 385
Lid geworden op: 15 okt 2018 20:20

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door xflorisx »

Lady1234 schreef:
20 aug 2021 16:36
Er wordt overigens vanuit de EHBO geadviseerd NIET mond op mond beademing toe te passen maar hartmassage, pompen dus. Geen dilemma.
Die tijd is er wel geweest. Gelukkig is dat momenteel niet meer zo. En gelukkig maar. Anders hoefde je ook geen herhalingscursus meer te volgen. Tenminste daar werd het niet gemeld om niet meer te beademen.
Extra zakjes als hulpmiddel om te beademen heb ik niet en hoef ik niet. Die ga je echt niet altijd op zak hebben voor het geval dat.

Lady1234
Berichten: 26851
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

De hartstichting geeft nog steeds dat advies.

https://www.hartstichting.nl/nieuws/is- ... pverlening

PeterPeters1966
Berichten: 1545
Lid geworden op: 06 jan 2021 22:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door PeterPeters1966 »

Al het geklaag geeft vooral aan dat wij in dit deel van de wereld niet meer gewend zijn aan een beetje tegenslag. Alles moet maar maakbaar zijn en moet vooral leuk zijn. Misschien krijgen we nu een beetje begrip voor mensen uit andere delen van de wereld waar het niet allemaal zo super gaat als hier. Je zult per ongeluk geboren zijn in een land waar je met een beetje geluk net 40 kan worden en waar eenvoudige ziektes er voor kunnen zorgen dat je vroeg komt te overlijden.

En wat mij ook nog steeds verbaasd is dat er nog steeds zoveel mensen zijn die zich na ruim anderhalf jaar blijkbaar nog steeds niet hebben kunnen aanpassen aan een nieuwe situatie.

scharrelschipper
Berichten: 1788
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

Erthanax schreef:
19 aug 2021 16:37
Journalist Chris Klomp heeft vandaag een prikkelend stukje gepubliceerd met de titel "Vaccinweigeraars: accepteer de gevolgen".
Is een duidelijk standpunt.
Van iemand die voor vaccinatie is.
Alleen jammer dat er aan het eind om een donatie gevraagd wordt.
Zal wel standaard zijn ook bij andere publicatie`s,maar toch.

reggie2
Berichten: 3370
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door reggie2 »

Israël is Nederland niet.

xflorisx
Berichten: 385
Lid geworden op: 15 okt 2018 20:20

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door xflorisx »

Lady1234 schreef:
20 aug 2021 20:54
De hartstichting geeft nog steeds dat advies.

https://www.hartstichting.nl/nieuws/is- ... pverlening
Oke gelezen. Maar is wel een advies. Ik heb alleen de adviezen van Hartslag een beetje vaag in mijn geheugen zitten.
Geeft nogmaals het dilemma aan. Met gevaar voor eigen leven iemand helpen.

Moneyman
Berichten: 29801
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Moneyman »

xflorisx schreef:
20 aug 2021 20:36
Lady1234 schreef:
20 aug 2021 16:36
Er wordt overigens vanuit de EHBO geadviseerd NIET mond op mond beademing toe te passen maar hartmassage, pompen dus. Geen dilemma.
Die tijd is er wel geweest. Gelukkig is dat momenteel niet meer zo. En gelukkig maar. Anders hoefde je ook geen herhalingscursus meer te volgen. Tenminste daar werd het niet gemeld om niet meer te beademen.
Mijn herhalingscursussen gaan uit van niet beademen. Het mag, maar hoeft niet.

Lowieze
Berichten: 6497
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Lowieze »

Jose2501 schreef:
20 aug 2021 21:35

(….)

Onder de 8000 besmettingen per dag zitten veel gevaccineerden. En zeker niet alleen mensen met slecht functionerend immuunsysteem. De Delta mutatie is in Israël dominant en trekt zich weinig aan van een vaccinatie.
(….)
Dat laatste is natuurlijk niet waar.
“Van alle volledig gevaccineerde 60-plussers in Israël zijn er momenteel 21 op de 100 duizend ernstig ziek, terwijl van de ongevaccineerde 60-plussers 180 op de 100 duizend ernstig ziek zijn. De kans op ziekenhuisopname is voor een gevaccineerde 60-plusser dus zo’n 9 keer kleiner. “

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... b29853369/

Erthanax
Berichten: 9589
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Erthanax »

scharrelschipper schreef:
20 aug 2021 21:16
(...) Alleen jammer dat er aan het eind om een donatie gevraagd wordt.
Zal wel standaard zijn ook bij andere publicatie`s,maar toch.
Chris Klomp is een zelfstandig journalist en donaties vormen zijn bron van inkomsten.

Bob Schurkjens
Berichten: 9778
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Ook in Israël geldt: je kan maar beter gevaccineerd zijn.

16again
Berichten: 16016
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door 16again »

Lowieze schreef:
20 aug 2021 22:04
Jose2501 schreef:
20 aug 2021 21:35

(….)

Onder de 8000 besmettingen per dag zitten veel gevaccineerden. En zeker niet alleen mensen met slecht functionerend immuunsysteem. De Delta mutatie is in Israël dominant en trekt zich weinig aan van een vaccinatie.
(….)
Dat laatste is natuurlijk niet waar.
“Van alle volledig gevaccineerde 60-plussers in Israël zijn er momenteel 21 op de 100 duizend ernstig ziek, terwijl van de ongevaccineerde 60-plussers 180 op de 100 duizend ernstig ziek zijn. De kans op ziekenhuisopname is voor een gevaccineerde 60-plusser dus zo’n 9 keer kleiner. “

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... b29853369/
Ik lees ook:
Ruim de helft van alle coronapatiënten in het ziekenhuis is al twee keer gevaccineerd.
Hoe valt dit te rijmen:
-de kans op ernstig ziek worden met vaccinatie is 9 keer kleiner
-de meerderheid die in het ziekenhuis belandt is toch gevaccineerd
-Landelijke vaccinatiegraad is 60%
Mogelijke verklaringen:
-de groep die zonder vaccinatie ziek wordt haalt het ziekenhuis niet , door geld tekort, afkomst oid, wat de statistiek vertekent
-er spelen andere factoren mee, die zwaarder wegen dan de factor 9 tussen wel/niet gevaccineerd.
Leeftijd kan zo'n factor zijn. Een ongevaccineerde twintiger loopt wellicht minder kans op ziekenhuisopname dan een gevaccineerde bejaarde

Lady1234
Berichten: 26851
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Vergeet het probleem tussen de Palestijnen en Israel niet. Israel zorgt goed voor hun “eigen” mensen, maar niet voor de Palestijnen. En vergeet ook de orthodoxe joden niet, die helemaal niets willen.

Maar afgezien van die ellende, wij wonen niet in Israel.

Nijogeth
Berichten: 9889
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

PeterPeters1966 schreef:
20 aug 2021 21:13
En wat mij ook nog steeds verbaasd is dat er nog steeds zoveel mensen zijn die zich na ruim anderhalf jaar blijkbaar nog steeds niet hebben kunnen aanpassen aan een nieuwe situatie.
Tja, er zijn nog steeds mensen die zo snel mogelijk terug naar normaal willen en geen genoegen nemen met de nieuwe situatie. Als je niet meer vooruit kan kijken naar betere tijden, word je toch ook niet blij?

En juist het voorbeeld over landen waar je met geluk 40 wordt, geeft mijn mening goed weer. Juist daaruit kun je de les trekken om in het nu te leven en niet bezig te zijn met hoe oud je misschien kan worden. Ik wil liever een leven lang leven dan alleen lang leven. En momenteel is het leven nog steeds niet echt zo leuk als het was, terwijl dat makkelijk zou moeten kunnen.

Lowieze
Berichten: 6497
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Lowieze »

@ Nijogeth “En momenteel is het leven nog steeds niet echt zo leuk als het was, terwijl dat makkelijk zou moeten kunnen.”

Natuurlijk is dit uw eigen mening en geen feit.
Ik vraag me eerlijk af of dit wel te wijten is aan de situatie in Nederland. We hebben praktisch geen beperkingen meer hier, in feite kunt u weer gaan en staan waar u wilt.
Wat zou u nog meer willen voordat u echt gelukkig zou zijn?
Misschien zou u zich dat laatste eens af moeten vragen, en eventueel gaan werken aan uw gemoedstoestand.

Jablan
Berichten: 6162
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Jablan »

Misschien goed nieuws... voor wie geen vaccin verdraagt èn geen Covid19 heeft gehad.

Engelse bronnen: Persbericht AstraZeneca en Eerste reactie van een expert

Het gaat om een combinatie van twee antistoffen, die bij elkaar AZD7442 worden genoemd en bij de genoemde groep 77% (claim van fabrikant) bescherming biedt.

Dit is een tussenstand. De volgende stap is de goedkeuring als medicament.

Jablan
Berichten: 6162
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Jablan »

reggie2 schreef:
20 aug 2021 21:42
Israël is Nederland niet.
Wat geen reden om de situatie daar te volgen. Ik heb moeite met de cijfers uit het land, omdat in alle andere landen niet zoveel gevaccineerden alsnog besmet raken en in het ziekenhuis terecht komen. Wat is er anders?

Ligt het aan de tijd tussen prik 1 en 2 ?

Ligt het aan de hoge bevolkingsdichtheid ? Als dit de reden is, dan zou je hetzelfde beeld in andere metropolen op de wereld nogen verwachten. New York, New Delhi voorop.

Is er misschien sprake van een genetische component? In deel 1 van dit topic is al het vitamine D-tekort onder mensen met een getinte of donkere huid langsgekomen.

Wat is de gemiddelde gezondheid daar? Goeveel procent van de bevolking is definitief te zwaar?

Kortom: ik mis heel veel context om deze cijfers te kunnen plaatsen.

Tegelijk blijft het merkwaardig, dat in Denemarken en het VK tot nu toe vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis worden opgenomen. In deze landen is de Deltavariant net zo dominant.

Of is er sprake van een Israëlische Deltavariant? Het zou kunnen, omdat er veel minder gereisd wordt en er eerder regionale mutaties zijn geweest.

Jablan
Berichten: 6162
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Jablan »

Lowieze schreef:
21 aug 2021 07:52
We hebben praktisch geen beperkingen meer hier, in feite kunt u weer gaan en staan waar u wilt.
Nachthoreca is nog dicht en eigenlijk is alles voor grote groepen aan zoveel voorwaarden gekoppeld, dat de lol er bij voorbaat al af is of niet doorgaat.

We hebben nu twee zomers lang thuis de jeugdherberg open. Leuk om te doen, het leven is voor zoon plus alle gasten zo veel minder saai, maar toch ...

We zouden hem graag meenemen op een langere reis, zodat hij meer van de wereld ziet.

We zouden hem heel graag meenemen naar een Gay Pride, zodat hij een keer echt los kan gaan zonder op de omgeving te letten.

We zouden hem graag een snuffelstage of bijbaan willen bezorgen, zodat hij minder onzeker is over wat hij na de middelbare school wil of kan.

Gewoon drie willekeurige voorbeelden van dingen, die er bij in zijn geschoten en veel invloed op zijn persoonlijke ontwikkeling hebben.

We zien het aan ons jongste bezoek. De basisschool is te lang dicht geweest, het systeem van elke tweede dag naar school werkte niet. Het jochie heeft zich teruggetrokken in zijn eigen wereld en met heel veel geduld en beleid halen we hem terug in de echte wereld.
Het ligt niet aan hem, het ligt niet aan de ouders, het zijn de omstandigheden, waardoor hij zich scheef heeft ontwikkeld.

Lady1234
Berichten: 26851
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

School gaat zo weer beginnen. Een bijbaan zou echt niet moeilijk geweest zijn en kan nog steeds.

Als ik zo uw bemoeienissen met het buurkind lees, zou ik haast denken dat u ook nog pedagoog bent.

Laat zijn ouders zich om hem bekommeren.

Lowieze
Berichten: 6497
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

Ongelezen bericht door Lowieze »

@Jablan, de dingen die u graag nog eens met uw jongen zou willen doen, kunnen ook nog na 2021 hè.
Het is niet alsof het leven nu voor hem ophoudt. Zijn leven begint pas, volgende jaren kan hij misschien eens samen met wat vrienden op stap, reizen of naar de Gay Pride o.i.d.
Bijbaantjes zijn nu zat te vinden, dus hup, solliciteren maar.

Gesloten