Pagina 3 van 4

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 11 jan 2019 13:49
door 16again
ManchesterU15 schreef:
11 jan 2019 13:10
16again schreef:
10 jan 2019 21:20
ManchesterU15 schreef:
10 jan 2019 16:41
Uit wat blijkt dat er een 'fikse toename' is?
Aantal klachten of aangiften lijkt me voor de hand liggend.
Daarom zou ik dus graag de cijfers zien, zodat ik zelf er een waarde oordeel aan kan hangen.
Kijk dan naar de uitzending 14 januari

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 11 jan 2019 15:08
door kuklos
Moneyman schreef:
11 jan 2019 11:06
kuklos schreef:
11 jan 2019 07:34
Als iemand een pistool op zich gericht krijgt en dan geld overmaakt is het een misdrijf dat je jezelf niet kan verwijten. In dit geval? Hier hebben mensen toch echt zelf de keuze gemaakt om geld over te maken, zonder dwang. En ja, dan krijg je dat je als 'slachtoffer' ook iets te verwijten valt.
Onjuist. Er is dan wel geen sprake van dwang (= bedreiging), maar wel degelijk van bedrog. En beiden zijn wilsgebreken als bedoeld in art. 3:44 lid 1 BW. Het mag dan voor jouw gevoel misschien anders zijn, objectief en rationeel/ juridisch bekeken is dat niet het geval. Er is dus geen sprake van verwijtbaarheid.
art. 3:44 lid 1 BW:
Een rechtshandeling is vernietigbaar, wanneer zij door bedreiging, door bedrog of door misbruik van omstandigheden is tot stand gekomen.
Wat is er precies onjuist aan mijn post?
Ik zeg nergens dat er geen oplichting is of dat het juridisch ook de schuld van het slachtoffer is. Maar waar hebben we het hier over? Iemand krijgt een whatsappje van iemand die claimt je zus te zijn, en direct geld nodig heeft en dan ook nog eens een bedrag dat boven het netto modale maandinkomen uitstijgt om vervolgens dit bedrag zonder ook maar enige verificatie over te maken.
De truc is niet erg geraffineerd, het bedrag moet voor de meeste mensen al een probleem zijn en even nabellen gebeurt ook niet. Natuurlijk ben je slachtoffer, maar hier heb je zelf toch ook echt wel hele domme dingen gedaan. Hier speelt ook echt wel de hoogte van het gevraagde bedrag mee, bij €15 kijkt niemand er vreemd van op dat je het zonder vragen overmaakt.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 11 jan 2019 15:25
door kuklos
Radar schreef:
10 jan 2019 16:12
Je zus stuurt je een appje vanaf een nieuw nummer: ze heeft een andere mobiel waarop internetbankieren nog niet werkt, en ze heeft het druk want ze zit middenin een verbouwing. Of jij zo snel mogelijk een betaling van 2.000 euro wil voorschieten.

Zonder aarzelen maak je het geld over - het is tenslotte familie. Pas later kom je erachter dat je helemaal niet met je zus geappt hebt, maar met een oplichter. Je kan fluiten naar je geld.

Oplichting via WhatsApp neemt sterk toe. Hoe kun je voorkomen dat je erin trapt?

Maandag 14 januari 2019 in Radar, om 20:30 uur bij AVROTROS op NPO 1
Ik heb bewust nogmaals dit bericht gequote. De oplossing is simpel, ALTIJD nabellen bij het nummer dat je van je zus hebt. En dus in zijn algemeenheid ALTIJD natrekken. Wantrouwig zijn dus in dit soort gevallen.
Doch het soort mensen voor wie een dergelijk advies bedoeld is zijn nou juist niet de mensen die hier meelezen (en die wellicht ook de uitzending niet zien). De mensen die ergens baat bij hebben zijn meestal niet de mensen die bereikt worden.

Eigenlijk wordt de verkeerde vraag gesteld, want het antwoord op de vraag hoe je dit kan voorkomen is "nabellen"; de vraag die Tros Radar zich zou moeten stellen is hoe maken we de mensen die hierin zouden trappen allemaal duidelijk dat ze altijd moeten nabellen?

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 12 jan 2019 14:44
door joep873
kuklos schreef:
11 jan 2019 15:25
Eigenlijk wordt de verkeerde vraag gesteld, want het antwoord op de vraag hoe je dit kan voorkomen is "nabellen"; de vraag die Tros Radar zich zou moeten stellen is hoe maken we de mensen die hierin zouden trappen allemaal duidelijk dat ze altijd moeten nabellen?
Dat zal bij jou vast werken en bij heel veel andere mensen ook, maar niet iedereen onderhoudt zijn familierelaties op de manier die jij normaal vindt. Bovendien is het voor een oplichter heel makkelijk om een reden te bedenken waarom je in dit geval net nou even niet zou kunnen bellen.
Hameren op één trucje als zaligmakend wondermiddel heeft dan ook weinig zin, waar het om gaat is dat mensen zich realiseren dat ze op dit soort manieren opgelicht kunnen worden.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 12 jan 2019 15:12
door renewouters
kuklos schreef:
11 jan 2019 15:25

Ik heb bewust nogmaals dit bericht gequote. De oplossing is simpel, ALTIJD nabellen bij het nummer dat je van je zus hebt. En dus in zijn algemeenheid ALTIJD natrekken. Wantrouwig zijn dus in dit soort gevallen.\
Inderdaad gewoon even bellen. En je zou ook gewoon het zogenaamde nieuwe nummer kunnen bellen. Voor het geval een familielid echt een nieuw nummer heeft. Al is het dan nog steeds raar om aan te kondigen dat je een nieuw nummer hebt in hetzelfde bericht waar je om een hoop geld vraagt.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 12 jan 2019 17:49
door Erthanax
joep873 schreef:
12 jan 2019 14:44
(...) maar niet iedereen onderhoudt zijn familierelaties op de manier die jij normaal vindt.
Zou u zonder ook maar enige controle 2000 euro overmaken naar een familielid waar u nauwelijks contact mee hebt en ook niet het "oude" nummer zodat u niet kunt nabellen?

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 12 jan 2019 17:54
door reggie2
Erthanax schreef:
12 jan 2019 17:49

Zou u zonder ook maar enige controle 2000 euro overmaken naar een familielid waar u nauwelijks contact mee hebt en ook niet het "oude" nummer zodat u niet kunt nabellen?

Nog niet eens naar familie waar je bijna elke dag contact mee hebt.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 12 jan 2019 19:31
door joep873
Erthanax schreef:
12 jan 2019 17:49
Zou u zonder ook maar enige controle 2000 euro overmaken naar een familielid waar u nauwelijks contact mee hebt en ook niet het "oude" nummer zodat u niet kunt nabellen?
Misschien ga ik het wel persoonlijk brengen.
Er kunnen best betere methoden zijn dan bellen.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 12 jan 2019 19:59
door Erthanax
Een betere manier mag natuurlijk ook. Het punt is dat ook u het bedrag niet zonder meer zou overmaken, maar eerst een of andere controle zou uitvoeren.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 12 jan 2019 20:13
door kuklos
joep873 schreef:
12 jan 2019 14:44
kuklos schreef:
11 jan 2019 15:25
Eigenlijk wordt de verkeerde vraag gesteld, want het antwoord op de vraag hoe je dit kan voorkomen is "nabellen"; de vraag die Tros Radar zich zou moeten stellen is hoe maken we de mensen die hierin zouden trappen allemaal duidelijk dat ze altijd moeten nabellen?
Dat zal bij jou vast werken en bij heel veel andere mensen ook, maar niet iedereen onderhoudt zijn familierelaties op de manier die jij normaal vindt.
Dus een familielid waarmee jij minder of slecht contact hebt maak je wel zonde enige verificatie €2.000 naar over?
joep873 schreef:
12 jan 2019 14:44
Hameren op één trucje als zaligmakend wondermiddel heeft dan ook weinig zin, waar het om gaat is dat mensen zich realiseren dat ze op dit soort manieren opgelicht kunnen worden.
Het gaat inderdaad niet om dit enige trucje, maar wel om altijd na te bellen, altijd te verifiëren.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 12 jan 2019 21:27
door joep873
Erthanax schreef:
12 jan 2019 19:59
Het punt is dat ook u het bedrag niet zonder meer zou overmaken, maar eerst een of andere controle zou uitvoeren.
Het punt is dat bellen geen zaligmakend wondermiddel is.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 12 jan 2019 21:35
door Erthanax
Alleen de paus is zaligmakend.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 12 jan 2019 22:01
door renewouters
gosewijn schreef:
10 jan 2019 22:08
Lady1234 schreef:
10 jan 2019 21:44
16again schreef:
10 jan 2019 21:20

Aantal klachten of aangiften lijkt me voor de hand liggend.

De oplichter is wel zo gehaaid , dat deze van de verbouwing weet heeft , en het contact dus echt lijkt....
Maar dan nog. Tweeduizend even voorschieten? Kom nou toch.
Wat is daar mis mee ?.
Als mijn kinderen "zomaar opeens" 2000 euro nodig hebben ga ik ze toch echt eerst even bellen hoe het zover heeft kunnen komen...

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 13 jan 2019 07:41
door kweenie
Ik denk dat 9 op de 10 mensen ook niet zomaar dat geld zouden overmaken, het gaat juist om die ene die wel, zonder er verder bij na te denken, het geld overmaakt. De oplichters hebben voldoende profijt bij die ene die er toch in trapt. Vergelijkbare berichten zie je zo af en toe voorbijkomen over penningmeesters van een vereniging die een mailtje van de 'voorzitter' krijgen waarin wordt gevraagd om snel nog een factuur te betalen. Tegen de tijd dat die er achter komt dat het om een oplichter gaat, is het geld al lang weg.

Het grote probleem is dat mensen niet altijd even helder blijven nadenken, soms te goedgelovig zijn en vaak niet voldoende veiligheidsmaatregelen nemen. Zowel bij whatsapp als bij mail, telefoon, post en aan de deur.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 13 jan 2019 11:05
door bprosman
Hoe dom moeten mensen zijn om hier niet direct alert op te zijn?
Aan de items te zien die hier voorbijkomen is het voor veel mensen al een hele opgave hun naam uit hun paspoort of van hun ID over te typen voor een vliegticket :mrgreen: Laat staan "Hi-tech" oplichttruuks

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 13 jan 2019 11:11
door Erthanax
Vorig jaar november is de directie van Pathé in Nederland nog voor 19,2 miljoen opgelicht. Dat geeft wel aan dat de oplichters soms heel geraffineerd te werk gaan. Het geeft ook aan dat een hoge positie geen garantie is tegen domheid; het komt in de beste families voor.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 13 jan 2019 11:15
door bprosman
Vorig jaar november is de directie van Pathé in Nederland nog voor 19,2 miljoen opgelicht.
En ook dat kwam doordat de desbetreffende directeur of te autistisch of te arrogant was om even te bellen/praten met het hoofdkantoor of dit wel klopte.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 13 jan 2019 11:34
door Erthanax
Hij mócht niet bellen met de Franse topman; die had hem immers gemaild dat het supergeheim moest blijven en dat hij geen contact mocht opnemen. Tja. Zucht.

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 13 jan 2019 11:58
door Lady1234
Tja, ma, oma, tante, zus, stuur even geld, is dringend, maar niet bellen hoor. Moet geheim blijven.

Dacht het niet. :lol:

Re: Fikse toename van oplichting via WhatsApp

Geplaatst: 13 jan 2019 12:34
door Moneyman
bprosman schreef:
13 jan 2019 11:15
Vorig jaar november is de directie van Pathé in Nederland nog voor 19,2 miljoen opgelicht.
En ook dat kwam doordat de desbetreffende directeur of te autistisch of te arrogant was om even te bellen/praten met het hoofdkantoor of dit wel klopte.
Dit is typisch “met de kennis van nu” en lekker makkelijk ingevuld. De meeste mensen realiseren zich pas achteraf hoe ze het aan hadden moeten pakken.

Iedereen die zegt “dat zou kij nooit gebeuren” geeft vooral blijk van te weinig kennis van de materie of tevwrinig zelfkennis. Dit is pure psychologie - en iedereen heeft zijn zwakke plekken.