Radar

toggle menu

holland Casino Gokkasten

Goede of slechte ervaringen met kansspelen? Geef hier jouw mening.

holland Casino Gokkasten

door inmiddelsziek » 04 jul 2011 18:47

Ik bezoek Holland Casino al jaren. Favoriet zijn de Bingokasten. Miljoenen draaien heb ik daar gemaakt. Ik ben er eindelijk achter. De geuitte z.g. uitbetalingspersentages zijn een farce. Ze zeggen ruim 85%* maar dit is echter 4,5 %. van de uitgerekende 21 keer dat ik naar het Casino ga heb ik 1:21 een jackpotje van misschien 1000,00 euro. Echter voordat die bij mij valt zit er al weer zo'n 300-400,00 euro in. Dus blij met een dooie mus. Opvallend is dat als je veel en hoog inzet je buurman of vrouw de credits krijgt. Dit moet je gek maken en de wil ook credits te krijgen....De kasten zijn op zeker gekoppeld. Noemen ze een Chain. (ketting.) U gelooft het of niet maar de camera's spelen mee in de beslissing of je een Jackpot krijgt. Als je al vaak komt ben je vaste gokker en al voor HC binnen en krijg je niets. De verdwaler en bezoeker die daar nieuw is ( of uit andere vestiging) hit op zijn gokkast. Het Holland Casino zou moeten sluiten i.v.m. velen die hun bedrijf of familieomstandigheden op het spel hebben gezet. Indien er per jaar 2 miljard wordt verdiend, min kosten huisvesting en personeel, dan moet u dat vertalen in het feit dat DIT geld van bezoekers is afgepakt. HC "een goede gelegenheid om uit te gaan"??? Het maakt mensen ziek. Boodschap aan 2e Kamerleden: bescherm meer de burger. Sluiten die hap. Open eventueel eerlijke Pokerhuizen. Dit is een spel dat je zelf in de hand hebt, je moet nadenken en weinig hoeft te kosten. *berekeningsmethode is een truck: als je b.v. rondom de honderd credits staat en tijdelijk b.v. 3 keer slechts 10 credits krijgt dan zien zij dat al als 30% op die 100. terwijl je nog steeds hetzelfde staat...

inmiddelsziek
 
Berichten: 1
Geregistreerd: 04 jul 2011 18:30

RE: holland Casino Gokkasten

door Leo The Emperor » 04 jul 2011 19:59

Boodschap aan 2e Kamerleden: bescherm meer de burger. Sluiten die hap. Open eventueel eerlijke Pokerhuizen. Dit is een spel dat je zelf in de hand hebt, je moet nadenken en weinig hoeft te kosten.


Als je dit vindt, waarom speel je dan geen poker in HC. Dat kan daar toch ook ?

(Overigens denk ik dat je daar nog sneller wordt uitgekleed door de professionele spelers, dan dat je nu verliest aan de gokkast.)
Leo The Emperor
 
Berichten: 4631
Geregistreerd: 12 dec 2010 17:19
Woonplaats: Den Bosch

RE: holland Casino Gokkasten

door kweenie » 05 jul 2011 09:41

21 keer is voor de statistische berekeningen nou niet echt veel keer. Vergeet niet dat er ook hoge jackpots zijn. Voor een jackpot van bv een miljoen zal er gemiddeld zo'n 1,2 miljoen in de automaat verdwenen moeten zijn zonder prijs. Of het kan zijn dat er van elke 1,3 miljoen omzet gemiddeld een ton aan kleine prijzen wordt uitgekeerd en een miljoen aan grote prijzen. Maar dat zijn natuurlijk gemiddelden, het kan zijn dat er een keer maar 10.000 aan kleine prijzen wordt uitgekeerd of 200.000.
kweenie
 
Berichten: 12992
Geregistreerd: 24 okt 2007 15:04

RE: holland Casino Gokkasten

door Chas2nl » 05 jul 2011 10:31

En wat dacht je van een glaasje chocomel of thee voor €2.10; een rip off is het.

Maar dat roulette-spel moet men niet spelen zoals men dat speelt. Voer eerst de testen uit zoals ik die uitgelegd heb, dan krijg je een idee wat je niet moet doen om niet te verliezen.

Lees op mijn blog Chas2.punt.nl; daar lees je de waarheid, harde feiten want de testen waren real, uitgevoerd gedurende een periode van 2 jaar.

Die gokkasten van 50 cent [roulette], die moet je beslist niet spelen; 'k zag iemand de boot in gaan voor een kleine € 6000 in 2 uurtjes tijd. Hij was er steeds naast en wat hij ook deed, het hielp gewoon niet.

Zoals ik al eerder zei, zodra je de screen aanraakt, daar valt de kogel niet omdat de computer dat onthoudt en alle keren optelt per getal. Je mag 35 getallen intoetsen en de kogel zal op getal 36 of 0 vallen. Zou een croupier de kogel 3 x op hetzelfde getal kunnen gooien? [6 x in London] Bull !!
Chas2nl
 
Berichten: 117
Geregistreerd: 27 jun 2011 17:31

RE: holland Casino Gokkasten

door evdbeek99 » 05 jul 2011 21:10

Sinds we kinderen hebben gaan we misschien maar 1 keer in het half jaar. Voordat we kinderen hadden gingen we 1 keer in de 2 weken. Maar een uitkeringspercentage van 85% ga je absoluut niet redden.

Wij geven samen ongeveer 100 euro uit. En in 9 van de 10 keer is het aan het einde van de avond op. Onze instelling is dan ook dat als we lang kunnen spelen we een leuke avond hebben, maar op gaat het zowiezo.

Als je er komt om geld te verdienen zit je er gewoon op het verkeerde adres.
evdbeek99
 
Berichten: 420
Geregistreerd: 06 jul 2007 20:36

RE: holland Casino Gokkasten

door Guardian72 » 06 jul 2011 16:22

inmiddelsziek schreef: Miljoenen draaien heb ik daar gemaakt.
Echter voordat die bij mij valt zit er al weer zo'n 300-400,00 euro in.

Het Holland Casino zou moeten sluiten i.v.m. velen die hun bedrijf of familieomstandigheden op het spel hebben gezet. Indien er per jaar 2 miljard wordt verdiend, min kosten huisvesting en personeel, dan moet u dat vertalen in het feit dat DIT geld van bezoekers is afgepakt.



Met alle respect.. maar miljoenen draaien.. en 300 / 400 euro ??

Dit klinkt meer als een verslaving :(
Guardian72
 
Berichten: 6820
Geregistreerd: 04 jun 2008 13:37

RE: holland Casino Gokkasten

door Kees Braam » 08 jul 2011 18:57

U gelooft het of niet maar de camera's spelen mee in de beslissing of je een Jackpot krijgt. Als je al vaak komt ben je vaste gokker en al voor HC binnen en krijg je niets. De verdwaler en bezoeker die daar nieuw is ( of uit andere vestiging) hit op zijn gokkast


Geloven helpt niet. Als je ervan overtuigd bent dat het Holland Casino fraudeert dan moet je officieel aangifte doen en vragen om een onafhankelijk onderzoek via bv. Verispect en/of politie. Maar zal wel lastig zijn dit te bewijzen.

Vanmiddag nog een gesprek gehad met de vestigingsdirecteur. Deze man heeft me nu al enkele keren proberen uit te leggen hoe de machines met de roulette werken en blijft beweren dat het random is terwijl hij dus ook zegt dat een bepaald percentage wordt uitbetaald. Die twee uitgangspunten gaan volgens mij niet samen, want als er het moment van uitbetalen aanbreekt hoe wordt dan eerlijk en random het nummer bepaald? Klopt dus geen hout van.
De man was zichtbaar geiiriteerd dat ik steeds doorvroeg. Nu vertelde hij me dat er in Amerika een computerprogramma wordt geschreven voor de gokkasten, dus ook voor die met roulette. In de kast zou dan een "rol" zitten waarop op bepaalde punten een soort van "checkpoint" is ingebouwd die dan opdracht geeft tot uitbetalen. Bovendien zouden alle gokkasten zijn gekoppeld. Alleen de persoon die de computerprogramma's schrijft zou precies weten hoe en wanneer de gokkast uitbetaald en hoeveel.

Volgens een medewerker duurt die rol 30 jaar. Nou ja wat een onzin zeg. Alsof een gokkast 30 jaar meegaat.

Holland Casino blijft ook wat mij betreft verdacht als het om de gokkasten gaat. Of verdacht: zij geven geen open en eerlijke informatie daarover en suggereren dat de gokkasten met de roulette even random en eerlijk zijn dan de life roulette.

De life roulette aan de tafels is volgens mij wel eerlijk. Met mij winnen enkele mensen heel regelmatig mooie bedragen door een bepaalde strategie en verliezen we zelden of nooit. Gisteren ging iemand met vakantie die al op een positief saldo staat van € 39.000 dit jaar. En ze pakken hem niet want hij speelt kort, is tevreden met zo'n 500 euro per dag en heeft ook geld om soms grover te spelen als het even tegenzit. Heel mooi om te zien hoe soms de hogere chefs van die man balen als hij weer eens wint.

Wat @Chas2 beweert met zijn testen enz. is naar mijn mening klinkklare onzin.
Kees Braam
 
Berichten: 902
Geregistreerd: 11 feb 2008 15:12

RE: holland Casino Gokkasten

door guus duck » 09 jul 2011 00:33

De life roulette aan de tafels is volgens mij wel eerlijk. Met mij winnen enkele mensen heel regelmatig mooie bedragen door een bepaalde strategie en verliezen we zelden of nooit. Gisteren ging iemand met vakantie die al op een positief saldo staat van € 39.000 dit jaar. En ze pakken hem niet want hij speelt kort, is tevreden met zo'n 500 euro per dag en heeft ook geld om soms grover te spelen als het even tegenzit.


Toch grappig dat er toch weer reclame gemaakt wordt voor holland casino, komt niet echt geloofwaardig over maar kan waar zijn in een bepaalde periode, uiteindelijk verliest iedereen in het casino. ( gebouw personeel alles moet tenslotte betaald worden en dat verliest de speler. )
Misschien toch personeel van HC, aangezien de gokkast roulette bij de gokhallen al heel lang een doorn in het oog is van HC.

Ben zeker niet voor de gokhallen dat is ook 100% bedrog maar zie daarvoor flash casino toppic.

Black Jack ging eerlijk toen er nog met de hand geschud moest worden, kon je kaarten tellen, nu met de automatisch kaart schud machine is dit niet meer mogelijk, weg voordeel voor de speler, en tja hoe schud zoon kaart schud machine.

Nietemin, het gaat slecht met HC, de winsten vallen steeds meer tegen, minder spelers, er wordt minder besteed, personeel krijgt hopelijk geen fooi meer, dat onderhand vragen om fooi is vreselijk, als je veel verliest krijg je toch ook geen geld terug van HC, terecht natuurlijk maar waarom dan om fooi zitten te zeuren, niet letterlijk met woorden maar de meeste zullen wel weten wat hiermee bedoelt wordt.
guus duck
 
Berichten: 49
Geregistreerd: 13 okt 2010 00:19

RE: holland Casino Gokkasten

door Kees Braam » 09 jul 2011 08:49

@Guus Duck
Toch grappig dat er toch weer reclame gemaakt wordt voor holland casino


Guus Ik weet niet of je mijn schrijven daarmee bedoelt maar ik ben absoluut geen medewerker van HC. In tegendeel ik vind dat zij een wanstaltig beleid voeren. Als iemand een keer veel wint proberen ze hem aan de tafel te houden, geven drankjes weg om de persoon wat minder alert te maken enz. Ze laten in Utrecht zelfs al jaren een overduidelijk demente man toe die meestal vergeet wat hij heeft gezet of zowel op rood als op zwart zet. En dat al vele jaren. Vorige maand zat er een geestelijk gehandicapte, weliswaar onder begeleiding maar de vrouw die hij bij zich had had de ballen verstand van gokken. die man zette maar wat en verloor honderden euro's. En sommige toekijkende chefs maar lachen. Overigens sommige chefs zijn wel aardig en hebben ook zo hun bedenkingen bij het beleid van Holland casino. Maar het is natuurljik wel hun werkgever en als ze kritiek hebben staat hun baan op het spel. Vorige maand is een van de bekendste croupiers in Utrecht, hij was enkele keren Nederlands en ook wereldkampioen, ineens vertrokken. Hij had ook kritiek op het beleid van het HC. En hup weg ermee. Wel in overleg zoals dat dan heet maar zo werkt dat dus bij het Holland Casino. Dus ik ben geen fan van het Holland Casino.

Maar de discussie is hier of zij ook frauderen en als je dat wilt bewijzen dan zul je aangifte moeten doen. Er is nog wel een andere manier maar die ga ik hier niet openbaar maken, want het Holland Casino leest hier ongetwijfeld mee.

Maar ik denk dat het Holland Casino op de life roulette niet fraudeert. Op de gokkasten waarschijnlijk ook niet maar zij kunnen wel verkeerde of misleidende informatie geven. Het miljoen dat vorig jaar gemiddeld elke maand viel en in december en januari 4x snel achter elkaar, is nu al vanaf februari niet meer gevallen omdat ze de uitbetalingscyclus hebben aangepast en ook nog de minimum inzet verhoogd. Maar ze hebben niemand daarvan op de hoogte gesteld. Dat is in juridische zin geen fraude maar wel pure misleiding naar mijn mening. TROS radar zou eens met een verborgen camera een maandje mee moeten lopen. Ik wil wel gids zijn. Zou een spraakmakende uitzending kunnen worden.
Kees Braam
 
Berichten: 902
Geregistreerd: 11 feb 2008 15:12

RE: holland Casino Gokkasten

door crazyme » 09 jul 2011 08:52

Het blijft een gok he, zo'n casino :mrgreen:
crazyme
 
Berichten: 6935
Geregistreerd: 10 jun 2005 23:34

RE: holland Casino Gokkasten

door guus duck » 09 jul 2011 10:39

Guus Ik weet niet of je mijn schrijven daarmee bedoelt maar ik ben absoluut geen medewerker van HC


Ik bedoelde inderdaad uw stukje ermee, aangezien dat in uw stukje staat dat je er kunt winnen en dat is naar mijn inziens een reclame.

De gokkasten in HC ( hiermee dus ook de automatiche roulette mee gerekend ), betalen gewoon een x percentage uit, dit is hetzelfde als in een gokhal zoals flash bv.

Dit is zeker geen oplichting maar het zou wel netjes zijn als dit gewoon vermeld werd. Dus HC :idea:
guus duck
 
Berichten: 49
Geregistreerd: 13 okt 2010 00:19

RE: holland Casino Gokkasten

door Kees Braam » 09 jul 2011 10:57

@Guus Duck
Ik bedoelde inderdaad uw stukje ermee, aangezien dat in uw stukje staat dat je er kunt winnen en dat is naar mijn inziens een reclame.


Ik heb niet gezegd dat je op de gokkasten kunt winnen. Wel met liferoulette weet ik uit eigen ervaring en als ik dat zo lees en ook hoor van verschillende mensen kun je ook winnen met poker, black jack en punto banco. Maar met die laatste drie heb ik weinig tot geen ervaring.


De gokkasten in HC ( hiermee dus ook de automatiche roulette mee gerekend ), betalen gewoon een x percentage uit, dit is hetzelfde als in een gokhal zoals flash bv.

Dit is zeker geen oplichting maar het zou wel netjes zijn als dit gewoon vermeld werd


Dat is dus precies wat ik steeds probeer uit te leggen. Het Holland Casino misleidt de mensen door te suggereren dat de speelautomaten met de roulette dezelfde winstkansen zou geven dan de liferoulette. Een gewoon kansspel zou zijn. En dat is gewoon niet zo. Ook die speelautomaten zijn domweg gokkasten waarvan je altijd verliest. Daarom speel ik ook nooit op speelautomaten/gokkasten.
Kees Braam
 
Berichten: 902
Geregistreerd: 11 feb 2008 15:12

RE: holland Casino Gokkasten

door antoinette38 » 10 jul 2011 00:52

Zelf heb ik bijna 30jaar in de automaten gezeten,het maakt niet uit waar je op speelt, en of waar,je zal ten alle tijden verliezen.
Als je nog nooit gespeeld hebt,dan is het mooiste om die 1e keer 500/1000 te verliezen,dan ben je er klaar mee.
Wat gebeurd er de 1e keer je" wint" juist een x bedrag, daarna ga je langzaam
het moeras in.
Ook heb je mensen die denken de machine' s te kennen,uiteindelijk blijven ze verliezen.
Btw in het Hc gaat het steeds slechter(zie jaarcijfers)minder bezoekers,minder besteding per bezoek , rookgebeuren en kansspelbelasting.
antoinette38
 
Berichten: 10
Geregistreerd: 27 jan 2010 22:01

RE: holland Casino Gokkasten

door Chrisvv » 25 jul 2013 19:53

Mijn ervaring is dat de bingo kasten 1:40 uitbetalen. Dan is de "winst" ongeveer €100,00. Ik stop er nooit meer dan € 100,00 per keer gemiddeld in. Dus 40 avonden doneren en dan 1 maal uithalen. Dit heb ik voor een paar jaar bijgehouden. Eerlijk gaat het totaal niet. Een nieuw slachtoffer heeft veel meer kans dan een bestaande gokker. Ook dit hebben we getest. Oplichterij is het en niets anders. Van mij mogen ze allemaal afbranden, ladelichters. Het zijn ook vooral vrouwen die er in trappen. Wetenschappelijk kan ik daar geen verklaring voor geven, maar ik denk dat zij die bingokasten als een vriend zien. Mensen, doe jullie voordeel met mijn wetenschappelijke bevindingen.
Groeten, chris (man)
Chrisvv
 
Berichten: 2
Geregistreerd: 25 jul 2013 19:39

RE: holland Casino Gokkasten

door Leo The Emperor » 26 jul 2013 08:51

Chrisvv schreef:Mijn ervaring is dat de bingo kasten 1:40 uitbetalen. Dan is de "winst" ongeveer €100,00. Ik stop er nooit meer dan € 100,00 per keer gemiddeld in. Dus 40 avonden doneren en dan 1 maal uithalen. Dit heb ik voor een paar jaar bijgehouden. Eerlijk gaat het totaal niet. Een nieuw slachtoffer heeft veel meer kans dan een bestaande gokker. Ook dit hebben we getest. Oplichterij is het en niets anders. Van mij mogen ze allemaal afbranden, ladelichters. Het zijn ook vooral vrouwen die er in trappen. Wetenschappelijk kan ik daar geen verklaring voor geven, maar ik denk dat zij die bingokasten als een vriend zien. Mensen, doe jullie voordeel met mijn wetenschappelijke bevindingen.
Groeten, chris (man)

Fantastisch wetenschappelijk onderzoek van waarschijnlijk een familielid van Diederik Stapel.

Hoe weet een bingokast of er een nieuweling of een recidivist voor het apparaat staat ?
En de klapper, het zijn blijkbaar voornamelijk alleenstaande vrouwen (genetisch bepaald, zij zoeken immers een vriend) behalve TS zelf dan die in een paar jaar tijd 4.000 euro heeft gedoneerd ... :(
Leo The Emperor
 
Berichten: 4631
Geregistreerd: 12 dec 2010 17:19
Woonplaats: Den Bosch

RE: holland Casino Gokkasten

door kweenie » 26 jul 2013 09:15

Leo The Emperor schreef:Hoe weet een bingokast of er een nieuweling of een recidivist voor het apparaat staat ?

Natuurlijk weet zo'n kast dat, tenzij je je alu hoedje op hebt :wink: .
kweenie
 
Berichten: 12992
Geregistreerd: 24 okt 2007 15:04

RE: holland Casino Gokkasten

door langste adem » 26 jul 2013 09:18

De enige winnaars van gokkasten zijn de eigenaren. We weten allemaal dat (lang) niet 100% van de inleg uitgekeerd wordt.
Helaas werken de gokkasten verslavend : inderdaad als je in het begin wint, wil je het vaker. Op een gegeven moment sta je op een hoop verlies, en blijf je, tegen beter weten in, meer geld erin gooien in de hoop dat ie ooit weer winst op gaat leveren . Gokverslaving heeft al heel wat trieste gevallen opgeleverd.
Natuurlijk zijn er mensen die wat vaker geluk hebben. Maar dat is dan gewoon geluk en niet omdat je de gokkast zo goed kent. Als je dat goed beseft, en alleen voor je plezier speelt, kun je best wel eens een bescheiden bedragje in de gokkast gooien.
langste adem
 
Berichten: 1246
Geregistreerd: 20 jan 2011 13:30

RE: holland Casino Gokkasten

door Chrisvv » 26 jul 2013 11:41

Leo The Emperor schreef:
Chrisvv schreef:Mijn ervaring is dat de bingo kasten 1:40 uitbetalen. Dan is de "winst" ongeveer €100,00. Ik stop er nooit meer dan € 100,00 per keer gemiddeld in. Dus 40 avonden doneren en dan 1 maal uithalen. Dit heb ik voor een paar jaar bijgehouden. Eerlijk gaat het totaal niet. Een nieuw slachtoffer heeft veel meer kans dan een bestaande gokker. Ook dit hebben we getest. Oplichterij is het en niets anders. Van mij mogen ze allemaal afbranden, ladelichters. Het zijn ook vooral vrouwen die er in trappen. Wetenschappelijk kan ik daar geen verklaring voor geven, maar ik denk dat zij die bingokasten als een vriend zien. Mensen, doe jullie voordeel met mijn wetenschappelijke bevindingen.
Groeten, chris (man)

Fantastisch wetenschappelijk onderzoek van waarschijnlijk een familielid van Diederik Stapel.

Hoe weet een bingokast of er een nieuweling of een recidivist voor het apparaat staat ?
En de klapper, het zijn blijkbaar voornamelijk alleenstaande vrouwen (genetisch bepaald, zij zoeken immers een vriend) behalve TS zelf dan die in een paar jaar tijd 4.000 euro heeft gedoneerd ... :(

Het zijn zeker niet alleenstaande vrouwen. Ik denk veel vrouwen met problemen, met name gok en relatie. Zij zoeken een"vriend" in de gokkast. Voor de gezelligheid hoef je er niet aan te zitten, mensen hebben bijna geen contact met elkaar en klagen (terecht) over het niet uitbetalen. Ik let speciaal op dit soort mensen. Ik nog wel dat er jaren geleden door personeel van het hc gevraagd werd dat alles wel goed ging als je er een paar keer per weer kwam. Dat doen ze tegenwoordig niet meer want Verslaving is niet meer hun probleem. Geld is geld, das toch belangrijker. Vroeger waren er meer goedkope kasten waar je zelf de snelheid in kon stellen. Die betaalde wel geregeld uit, maar deze zijn er uiteraard niet meer. Je moet het zo zien, hc is een bedrijf dat flink geld moet verdienen en dat doen ze aan de kasten en niet aan roulette en blackjack. Maat van me heeft in een casino gewerkt en die kan dat bevestigen.
Gezellig aan de bar met een groepje is nog altijd het goedkoopst en geeft niet die ergernis wat de kasten wel geven. Gr. Chris
Chrisvv
 
Berichten: 2
Geregistreerd: 25 jul 2013 19:39

RE: holland Casino Gokkasten

door Johan171 » 23 aug 2013 16:37

Op de lange termijn verlies je hoe dan ook op gokkasten, ook bij Holland Casino. Het zou potentieel funest zijn voor het imago voor Holland Casino als ze iets anders doen dan beloven. Het lijkt me dan ook niet waarschijnlijk dat Holland Casino ons voorliegt betreffende de uitbetalingspercentages van de gokkasten.

Ik heb zelf wel eens enkele malen op de Zorro gokkast gespeeld in HC Amsterdam. Leuk spel, 1 keer gewonnen en 2 keer flink verloren :lol:
Johan171
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 13 aug 2013 12:41

RE: holland Casino Gokkasten

door kreutzer » 31 aug 2013 18:56

roulette tafels van HC zijn niet eerlijk, je kunt een avond flink winnen met een goede strategie,en de dagen erna slaan de croupiers en zaalchef meteen alarm ,en als ze weten wat en hoe je speelt ga je keihard onderuit, heb je geen schijn van kans, en als je dan ziet welke gekke bewegingen het balletje maakt, kan het niks anders zijn dan bedrog , had ik jaren geleden al kunnen weten toen er een gedemonteerde tafel midden in de zaal stond, daar staken 10 -15 kabels uit, die heb je echt niet nodig voor de de gevallen nummers op het bord te zetten , maar wel voor de kogel te sturen!!
Als de kogel langzaam recht in het rode vakje rolt en dan weer met een veel hogere snelheid eruit word geschoten om vervolgens met een heel scherpe draai in het zwarte vakje ernaast beland moet dan wel bedrog zijn. Heb wel vroeger vaker met ouderwetse roulettetafel geprobeerd maar zoiets gebeurd dan niet.Als je een strategie probeert op westspiel.de gaat dat meestal goed (theoretisch), maar in de praktijk gaat dat maar een paar dagen goed , dan weten ze hoe je gokt en ga je flink verliezen.
Dat gebeurt keer op keer met een nieuwe strategie.
Puur oplichterij dus
kreutzer
 
Berichten: 1
Geregistreerd: 31 aug 2013 10:58

Volgende
Geef de vorige berichten weer
Sorteer op

Keer terug naar Kansspelen