LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Goede of slechte ervaring met banken? Ergens in belegd en twijfels?
Ventileer hier jouw mening.
FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

De reactie van fiscalert is vrij compleet. Ik heb ook al eerder voorgesteld om de TP aan te spreken. Hij bemiddeld in financiele producten en is mede verantwoordelijk voor wat hij aanbiedt. Zeker indien jullie hebben aangegeven dat jullie geen risico wilden lopen. Zet je rechtsbijstand er op.

Laat die tussenpersonen hier niet mee wegkomen.

Voor onze klanten beoordeel ik vaak dit soort prospectussen en 9 van de 10 keer is het alle risico voor particulier. Winst voor iniatatief nemers

De prospectus heb ik trouwens niet kunnen printen want de server op het werk blokeert de site als ongewenst. Kan iemand mij via een prive bericht een pdf mailen.

Ik ben namelijk benieuwd hoe dat advocaten kantoor denkt om de "macht"over te nemen.

Als zij daar in zouden slagen moeten de obligatiehouders naar evenredigheid worden terug betaald. Ook daar heeft fiscalert gelijk in.

SIMON1
Berichten: 5
Lid geworden op: 08 sep 2010 11:04

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door SIMON1 »

Sedert eind 2006 zijn ook wij obligatiehouders. De eerste jaren waren geheel volgens afspraak. Totdat begin 2009 bij ons de vraag naar boven kwam wat er gaande was. Na zeer vele telefoongesprekken met o.a. [persoonsgegevens verwijderd door de Moderator], die ons trachtten gerust te stellen door te zeggen, dat er niets aan de hand was en wij ons geen zorgen behoefden te maken, is ons wel duidelijk geworden, dat wij ons wel terdege zorgen mochten maken. Vele telefoontjes, brieven, aangetekende brieven etc. ten spijt … het haalde niets uit. Totdat het advocatenkantoor Keijser van der Velden in beeld kwam. Wij verwachten veel van dit advocatenkantoor. De stichting, die in het leven is geroepen vòòr en door obligatiehouders, hebben volgens onze informatie één ding voor ogen en dit is om het heft van de huidige directie van VSM (alleen nog [persoonsgegevens verwijderd door de Moderator], want de rest van de aandeelhouders is niet meer te vinden, toch raar dat de oprichter [persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] afscheid heeft genomen) over te nemen in het belang van de obligatiehouders. U dus. Natuurlijk is enige argwaan hier op z’n plaats en zijn de kosten van € 250,-- best hoog, maar als er veel, zo niet alle obligatiehouders zich aansluiten bij deze stichting, want SAMEN STAAN WE STERK, dan lukt het de stichting door het grote collectief de zaak te keren."
Laatst gewijzigd door SIMON1 op 26 nov 2010 21:50, 3 keer totaal gewijzigd.

Chima
Berichten: 215
Lid geworden op: 08 jun 2005 11:11

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door Chima »

Laat die tussenpersonen hier niet mee wegkomen.
Maar hoe doe ik dat?
Wij verwachten veel van dit advocatenkantoor.
Waar zijn jullie verwachtingen op gebaseerd?

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

@Chima
Je zou al kunnen beginnen met het sturen van een aangetekende brief waarin je de adviseur meedeelt dat je hem aansprakelijk stelt omdat hij de zorgplicht heeft geschonden toen hij dit product aan jouw heeft verkocht.

Of dit werkelijk zo is, is afhankelijk van een aantal feitelijke zaken.
Hoe heeft hij jullie wensen geinventariseerd?
Is er een beleggingsprofiel bepaald?
Past dit product in jullie beleggingsprofiel of niet?

Heeft hij jullie een execution only document laten tekenen (document waarin wordt gesteld dat jullie expliciet hebben aangegeven geen advies te wensen en enkel et product hebben willen afnemen). als dit je bekend in de oren klinkt dan heb je een probleem in de aansprakelijkstelling omdat het execution only document het middel is voor de TP om zich te ontdoen van zijn aansprakelijkheid. Dit werkt ook niet in alle gevallen indien hij handelt als jullie adviseur (jullie dus het idee geven dat hij integraal financieel advies verleent).

Als 10.000 den euro te beleggen hebt, heb je waarschijnlijk ook een rechtsbijstandverzekering. Schakel die dan ook in je betaalt er premie voor. Nu is rechtsbijstand over het algemeen bagger, maarh et is beter dan niets en als je kritisch bent en goed volgt wat ze doen kun je daar toch ook verder meekomen.

Je kunt ook kijken of de TP een AFM vergunning heeft over valt onder het kachtrecht van een andere financiele geschillencommissie. Hij zal toch wel ergens bij aangesloten zijn.

asterix jura
Berichten: 7
Lid geworden op: 27 aug 2010 17:42

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door asterix jura »

n.v.t.
Laatst gewijzigd door asterix jura op 19 nov 2010 16:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Chima
Berichten: 215
Lid geworden op: 08 jun 2005 11:11

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door Chima »

Je kunt ook kijken of de TP een AFM vergunning heeft
Dit staat in het AFM register bij mijn tussenpersoon:

http://www.afm.nl/nl/professionals/regi ... x?id=65849

Als ik het goed begrijp dus pas sinds juni van dit jaar?

Marco123
Berichten: 3
Lid geworden op: 11 sep 2010 19:25

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door Marco123 »

Ik had ook 100.000 aan obligaties. Omdat ik mijn geld eerder terug wilde hebben, heb ik een boet betaald van 20.000 euro. Ik heb mijn geld wel teruggekregen inmiddels. Als ik dit niet had gedaan zat ik nou in hetzelfde schuitje als de meesten en zou ik me zeker slechter voelen.

VSM heeft het geld v/d obligaties, dus een lening, gebruikt als eigen kapitaal om hypotheken te verkrijgen. Men leende dus dmv geleend geld nog meer geld. De banken hebben eerste hypotheek, de obligatiehouders hebben niks. Deze hefboom is leuk als het goed gaat, maar desastreus als het slecht gaat. Zoals nu.

Ik wens iedereen veel sterkte met het terugkrijgen van hun inleg, laat staan rente.
En waar is de AFM in deze zaak???

joost-d
Berichten: 2
Lid geworden op: 20 sep 2010 10:22

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door joost-d »

Hé mensen,
Ik lees af en toe in een reactie dat je ook je financieel adviseur moet aansprakelijk stellen. Op grond waarvan zou dat dan kunnen. Er zijn toch altijd risico's aan dit soort producten. Heeft er iemand de mogelijkheden onderzocht of er naar geinformeerd hoe je je adviseur aansprakelijk kan stellen. Ik lees er wel wat over in de vorige artikelen maar nog niet of daar werkelijk iemand al mee verder is.
Zijn er al mensen die deze procedure via een advocaat zijn gaan opstarten.
Joost

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

Chima schreef:
Je kunt ook kijken of de TP een AFM vergunning heeft
Dit staat in het AFM register bij mijn tussenpersoon:

http://www.afm.nl/nl/professionals/regi ... x?id=65849

Als ik het goed begrijp dus pas sinds juni van dit jaar?
Blijkbaar? Dat weet ik ook niet. Op die site van die hypotheeklboer staat het volgende:
Over ons
Objectief, deskundig en persoonlijk zijn de kernbegrippen van onze organisatie. U krijgt bij ons dus zeer scherpe aanbiedingen. Wij zijn aan geen enkele bank of financiële instelling verbonden en kunnen u dus volledig objectief adviseren.

Als financieel specialist leveren wij niet alleen maatwerk op het gebied van hypotheken. Voor uw complete financiële planning kunt u rekenen op de expertise. Om tot een goed onderbouwde keuze te komen besteden wij daarom veel aandacht aan uw persoonlijke situatie. Uw wensen en omstandigheden vormen het uitgangspunt van elke berekening. Dat geldt niet alleen voor uw hypotheek, maar ook voor verzekeringen, pensioenen en financiële planning. Bij ons bent u verzekerd van een objectief, deskundig en persoonlijk advies

Ze vertellen dus advies te geven? Heb je dat gehad? OF hebben ze je alleen dat product aangesmeerd? In mijn eerdere posts heb ik info gegeven over de zorgplicht. Zijn ze die nagekomen, hebben ze de stappen met jouw doorlopen alvorens het product aan je te verkopen. Ga er anders naar toe en stel dat ze de zorgplicht niet zijn nagekomen. Luister dan goed naar het antwoord. Bepaal dan je strategie

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

joost-d schreef:Hé mensen,
Ik lees af en toe in een reactie dat je ook je financieel adviseur moet aansprakelijk stellen. Op grond waarvan zou dat dan kunnen. Er zijn toch altijd risico's aan dit soort producten. Heeft er iemand de mogelijkheden onderzocht of er naar geinformeerd hoe je je adviseur aansprakelijk kan stellen. Ik lees er wel wat over in de vorige artikelen maar nog niet of daar werkelijk iemand al mee verder is.
Zijn er al mensen die deze procedure via een advocaat zijn gaan opstarten.
Joost
Zucht, op grond van de ZORGPLICHT, die gasten hebben rekening te houden met de compliance regels en de WFT/MIFID, met alleen een product aansmeren komen ze niet zo maar weg (behalve indien execution only bla bla zie eerdere posts)

asterix jura
Berichten: 7
Lid geworden op: 27 aug 2010 17:42

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door asterix jura »

n.v.t
Laatst gewijzigd door asterix jura op 19 nov 2010 16:20, 1 keer totaal gewijzigd.

joost-d
Berichten: 2
Lid geworden op: 20 sep 2010 10:22

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door joost-d »

Er is al een stichting bezig die opkomt voor de belangen van de gedupeerde. Maar wat ze willen bereiken met het bestuur laten aftreden etc is mijn vraag. Bovendien heeft deze club nu al een budget van 75.000 euro als er 250 mensen zich hebben aangemeld. In andere zaken zoals bv worldonline konden mensen dat ook doen. Dat was advocaat Hammerstein of zoiets die dat zou regelen. Hoe is dat afgelopen??
Maar er zijn forumleden die juist meenden dat je bij je adviseur kon zijn. Natuurlijk ben ik onzorgvuldig geweest om het heel makkelijk uit handen te geven. Maar mijn adviseur heeft mij niet goed geinformeerd dat bv deze situatie zou kunnen ontstaan. Bij beleggen via bv alex kan je altijd uitstappen. Nu kan je dus niets doen.
De vraag op het forum was eigenlijk zijn er al mensen wat verder met het aanspreken van hun adviseur en hebben ze bv al een advocaat geraadpleegd over wat juridisch mogelijk is. Even los van de kosten.
Bedankt alvast voor de reacties.
Joost

SIMON1
Berichten: 5
Lid geworden op: 08 sep 2010 11:04

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door SIMON1 »

Beste mensen,
Zoals al eerder vermeld, zijn ook wij gedupeerden van de chaotische situatie bij VSM. Het is van de zotte, dat de directie van VSM, t.w. [persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] geen enkel teken van leven geven. De stem op de telefoonbeantwoorder van VSM van ene [persoonsgegevens verwijderd door de Moderator], medewerkster van de OpmaatGroep uit Breda, zegt, dat VSM per 1 september weer bereikbaar is. NIETS MAAR DAN OOK HELEMAAL NIETS.
Ik neem aan, dat de huurders van de panden, waarin wij geïnvesteerd hebben via obligaties, de huur keurig betalen. WAT IS DAN HET PROBLEEM.
Juist ja, de directie van VSM maakt er een potje van. Die goedwillende tussenpersonen zijn er ook ingetuind. Als de tussenpersonen in gebreke zijn gebleven, pakken we die later wel aan. Eerst redden wat er te redden valt. Ik ben ervan overtuigd, dat de advocaten van advocatenkantoor Keijser van der Velden er alles aan doen om de aangesloten obligatiehouders zo goed mogelijk bij te staan. Ook de mensen van de Stichting Belangenbehartiging Obligatiehouders VSM zullen hierin een belangrijke rol kunnen spelen. Als zoveel mogelijk gedupeerden zich aansluiten bij de stichting hebben wij een blok waar niemand meer om heen kan. SAMEN ZIJN WE STERK.
Het schijnt een complexe zaak zijn. Dat is zeker, maar de mensen, die over de ruggen van andere mensen hun zakken willen vullen en zich verrijken, moeten aangepakt worden. Vooral [persoonsgegevens verwijderd door de Moderator], die beloofd heeft beter te willen communiceren, moet worden aangepakt. Op internet kan je deze naam overal vinden en in verband brengen met vastgoed.
Ik vertrouw nog steeds op ons rechtssysteem. Als we nu VSM aanpakken, komen die tussenpersonen, die niet goed hun werk hebben gedaan, vanzelf aan de beurt.

Extra note:
Bij een gewonnen procedure van de Stichting Belangenbehartiging Obligatiehouders VSM worden de revenuen gedeeld onder de deelnemers van eerder genoemde stichting. Daarom is het wel degelijk van belang, dat gedupeerden zich aanmelden.

arnold1010
Berichten: 1
Lid geworden op: 07 okt 2010 08:28

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door arnold1010 »

Hoi allemaal, ik ben dus ook de dupe van VSM. Ik heb best veel geld in gelegd en zo als het er nu naar uit ziet ben ik dit dus ook kwijt.
Ik ga nu ook stappen ondernemen tegen mijn TP.

vandaar ook mijn vraag of iemand de prospectus van VSM heeft , mijn TP heeft er geen zegt hij en ik heb er nooit een gehad.

Alvast bedankt

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

arnold1010 schreef:Hoi allemaal, ik ben dus ook de dupe van VSM. Ik heb best veel geld in gelegd en zo als het er nu naar uit ziet ben ik dit dus ook kwijt.
Ik ga nu ook stappen ondernemen tegen mijn TP.

vandaar ook mijn vraag of iemand de prospectus van VSM heeft , mijn TP heeft er geen zegt hij en ik heb er nooit een gehad.

Alvast bedankt
:shock: :shock: :shock:
Heeft ie niet zegt ie
Heb je ook nooit gekregen zeg je :shock:

Hoe heeft die gast je dan overgehaald zoveel geld in iets te steken zonder je te informeren :shock:

Chima
Berichten: 215
Lid geworden op: 08 jun 2005 11:11

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door Chima »

Ik heb me toch maar aangemeld bij advocaten actie.....maar afwachten wat dat gaat worden.

anjosmit
Berichten: 5
Lid geworden op: 25 aug 2010 11:30

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door anjosmit »

Ik ben onervaren en vertrouw volledig op mijn tussenpersoon. Mij is verteld hoe een goed en mooi produkt dit wel niet is. Dat was midden 2009. Nu schijnt dat medio 2005 de VSM al negatief beoordeeld is door deskundigen van Fiscalert.
Mij is dus dit produkt wel verkocht vorig jaar. We hebben het er zelfs over gehad dat het slechts voor een paar jaar zou zijn, wij hebben kenbaar gemaakt dit bedrag te willen gebruiken voor studie van de kinderen over plm. 5 tot 8 jaar.
Ik ben nergens voor gewaarschuwd, dit was het produkt dat het er het beste bij paste.

Nu ben ik van mening dat mijn tp mij vollledig verkeerd heeft ingelicht en wil ik hem aansprakelijk stellen. Het enige papier wat ik getekend heb is inschrijvingformulier er is geen risicoverklaring oid ingevuld.

Weet iemand of er een voorbeeldbrief beschikbaar is hier of daar, moet ik hiervoor een rechtsbijstand verzekering afsluiten? Kortom heeft iemand tips voor mij hoe ik kan beginnen met mijn tp aansprakelijk te stellen? :(

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

anjosmit schreef:Ik ben onervaren en vertrouw volledig op mijn tussenpersoon. Mij is verteld hoe een goed en mooi produkt dit wel niet is. Dat was midden 2009. Nu schijnt dat medio 2005 de VSM al negatief beoordeeld is door deskundigen van Fiscalert.
Mij is dus dit produkt wel verkocht vorig jaar. We hebben het er zelfs over gehad dat het slechts voor een paar jaar zou zijn, wij hebben kenbaar gemaakt dit bedrag te willen gebruiken voor studie van de kinderen over plm. 5 tot 8 jaar.
Ik ben nergens voor gewaarschuwd, dit was het produkt dat het er het beste bij paste.

Nu ben ik van mening dat mijn tp mij vollledig verkeerd heeft ingelicht en wil ik hem aansprakelijk stellen. Het enige papier wat ik getekend heb is inschrijvingformulier er is geen risicoverklaring oid ingevuld.

Weet iemand of er een voorbeeldbrief beschikbaar is hier of daar, moet ik hiervoor een rechtsbijstand verzekering afsluiten? Kortom heeft iemand tips voor mij hoe ik kan beginnen met mijn tp aansprakelijk te stellen? :(
Een rechtsbijstandverzekering afsluiten zal je niet helpen. Deze dekken nooit reeds bestaande geschillen.

Je kunt beginnen door hem een brief te sturen waarin je hem aansprakelijk stelt voor de schade. De reden waarom je dit doet is, dat hij zich niet heeft gehouden aan de zorgplicht die geldt voor financiele intermediairs wanneer zij financiele producten aanbieden aan niet professionele beleggers.

Dien ook een klacht in bij de geschillencommissie van de beroepsorganisatie waarbij hij is aangesloten.

Als je wilt, wil ik je brief wel bekijken. Je kunt hem sturen via een pb bericht.

Als het gaat om meerdere 10.000 den euro zou ik je in overweging geven een advocaat in de arm te nemen.

De financiele maffia van malafide tussenpersonen moet gewoon gestopt worden :twisted:

Marco123
Berichten: 3
Lid geworden op: 11 sep 2010 19:25

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door Marco123 »

Ik lees hier en daar dat de tussen personen voor het gerecht zullen worden gesleept. ik zou hier eerst maar eens goed over nadenken voor je zoiets doet. Als het een erg groot kantoor is heb je nog een kans, maar als het een klein kantoortje is zou ik het laten zitten. Dat kost je alleen maar nog meer geld aan advocaatskosten. Ook al wordt je bij de rechtbank in het gelijk gesteld, de tussenpersoon gaat simpelweg failliet en dan heb je nog niks. Zonde van de energie. De beste kansen geef ik nog aan de Keyzer advokaten, omdat die meerdere obligatiehouders vertegenwoordigen. Ook hier acht ik de kans klein dat je je hele inleg terugkrijgt, laat staan rente.

Het feit dat Mensink al niks meer van zich laat horen zegt al genoeg. Die is vast al geld aan het wegsluizen naar het buitenland. Het grote probleem bij dit alles is dat de banken de eerste hypotheek hebben. Dus ook al worden alle panden verkocht, dan gaat het geld eerst naar de banken. Wat er dan overblijft gaat naar de obligatiehouders. Als de panden bij een veiling verkocht worden, krijg je ook nooit de hoogste prijs ervoor, dus blijft er nog minder over.

Stel je er dus maar op in dat je meeste geld kwijt ben. Beste resultaat zou wel zijn om Mensink persoonlijk voor het gerecht te slepen wegens wanbestuur. Daar kan hij wel op aangesproken worden en misschien de bak in gaan. Dat zou enige gerechtigheid zijn. Maar met de kleine kans dat dit gebeurt krijgt hij ook maar een "slap on the wrist", kijk maar naar Palm Invest.

Feit is gewoon dat dit soort constructies constant voor problemen zorgen en dat onze toezichthouder er niks aan doet, of zoals zij zeggen, KAN doen.

Mijn advies: Zet je geld op de spaarrekening bij diverse banken voorlopig, totdat er weer wat meer rust op de markt is. Blijf in elk geval weg van obligaties van dit soort voor nu en altijd. Ik heb mijn lesje ook geleerd. Ben € 30.000 armer, maar wel wijzer;-)

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Problemen Vastgoed Solide Maatschappij

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

Marco123 schreef:Ik lees hier en daar dat de tussen personen voor het gerecht zullen worden gesleept. ik zou hier eerst maar eens goed over nadenken voor je zoiets doet. Als het een erg groot kantoor is heb je nog een kans, maar als het een klein kantoortje is zou ik het laten zitten. Dat kost je alleen maar nog meer geld aan advocaatskosten. Ook al wordt je bij de rechtbank in het gelijk gesteld, de tussenpersoon gaat simpelweg failliet en dan heb je nog niks. Zonde van de energie. De beste kansen geef ik nog aan de Keyzer advokaten, omdat die meerdere obligatiehouders vertegenwoordigen. Ook hier acht ik de kans klein dat je je hele inleg terugkrijgt, laat staan rente.

Het feit dat Mensink al niks meer van zich laat horen zegt al genoeg. Die is vast al geld aan het wegsluizen naar het buitenland. Het grote probleem bij dit alles is dat de banken de eerste hypotheek hebben. Dus ook al worden alle panden verkocht, dan gaat het geld eerst naar de banken. Wat er dan overblijft gaat naar de obligatiehouders. Als de panden bij een veiling verkocht worden, krijg je ook nooit de hoogste prijs ervoor, dus blijft er nog minder over.

Stel je er dus maar op in dat je meeste geld kwijt ben. Beste resultaat zou wel zijn om Mensink persoonlijk voor het gerecht te slepen wegens wanbestuur. Daar kan hij wel op aangesproken worden en misschien de bak in gaan. Dat zou enige gerechtigheid zijn. Maar met de kleine kans dat dit gebeurt krijgt hij ook maar een "slap on the wrist", kijk maar naar Palm Invest.

Feit is gewoon dat dit soort constructies constant voor problemen zorgen en dat onze toezichthouder er niks aan doet, of zoals zij zeggen, KAN doen.

Mijn advies: Zet je geld op de spaarrekening bij diverse banken voorlopig, totdat er weer wat meer rust op de markt is. Blijf in elk geval weg van obligaties van dit soort voor nu en altijd. Ik heb mijn lesje ook geleerd. Ben € 30.000 armer, maar wel wijzer;-)
Ik zou zowel een vordering instellen tegen de tussenpersoon en het fonds. Of de advocaatvrinden alleen voor eigen beurs preken weet ik niet. Maar voor EUR 300 kun je zelf geen advocaat inhuren. Lees echter goed de voorwaarden over bijleggen in de toekomst. Voor je het weet moet je blijven bijleggen en dan blijf je dat doen omdat je dan alles kwijt bent wat je al hebt ingelegd. Zo lijkt het net op poker

Gesloten