Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Heb je vragen omtrent verzekeringen? Of je hebt een duidelijke mening over verzekeraars? Geef hier jouw mening.
Wik+Weeg
Berichten: 16
Lid geworden op: 27 jul 2019 10:52

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Wik+Weeg » 29 aug 2019 14:18

Op mij komt e.e.a. over als een DNB excuus om de polissen integraal te moeten korten.

De Natura polissen zijn de basis van Yarden en niet de enige dobber waarop Yarden drijft.
Sinds 2007 heeft Yarden 11 jaar lang gedaan alsof er geen vuiltje aan de lucht was.
Voorlopig is het een raadsel welk inzicht er dan plots op 23 aug 2018 doorbrak
Yarden heeft zelf de directie beslissing genomen die acute insolvabiliteit met DNB ingrijpen opleverde.
Yarden geeft het herstelplan en jaarverslag 2018 (nog) niet prijs en kan ons dus vanalles op de mouw spelden.

Het voortbestaan van Yarden is nu kennelijk wel weer glorieus op orde (door onze rechten te korten).

Vragen:
Was het voortbestaan echt in gevaar?
Dat bleek niet uit de extern goedgekeurde jaarverslagen t/m 2017.
Waar komen die plotselinge extra verplichtingen SFCR dan opeens vandaan?
Waren de jaarverslagen tot nu toe vertekend? Dan is dat een vorm van fraude.
Of is het aangedikt om te doen wat in 2007 al de bedoeling was?

dieren
Berichten: 6
Lid geworden op: 20 sep 2004 18:53

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door dieren » 29 aug 2019 14:49

Wij hebben een polis ontvangen waar de honden gaan brood van lusten. Wij hebben toen de polis afgekocht maar dat was toen heel gunstig maar wat blijft er nu over zij halen er zomaar even 836 euro ervan af. Ook mag je zelf niet beslissen waar je opgebaard wil liggen. Dat word je toe gewezen en dat is een eind uit de buurt. Ook word er beslist dat je rouwkaarten moet nemen dat willen wij niet maar je betaald er wel voor. Een kist mag je ook zelf niet uitzoeken als je dat doet moet je bij betalen terwijl de kist in de polis zit je mag het niet veranderen. Zo werkt Yarden alles naar zich toe zodat je moet bijbetalen. Nu is mijn vraag kan je hier wat aan doen want dit is geld klopperij ik vraag mij af of dat zo maar kan wie heeft hier een antwoord op ik hoor het graag

Lady1234
Berichten: 9782
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Lady1234 » 29 aug 2019 14:52

Maar als u de polis afgekocht hebt, hebt u toch niets meer met Yarden te maken?

Wik+Weeg
Berichten: 16
Lid geworden op: 27 jul 2019 10:52

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Wik+Weeg » 29 aug 2019 17:27

Wie kan mij helpen aan de jaarverslagen Yarden 2001, 2006, 2007, 2008 en 2014?
Yarden wil ze mij niet ter inzage geven en verwijst voor jaarverslagen naar de website....

gerard1938
Berichten: 6
Lid geworden op: 13 jan 2016 11:09

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door gerard1938 » 29 aug 2019 19:18

Wik+Weeg schreef:
29 aug 2019 17:27
Wie kan mij helpen aan de jaarverslagen Yarden 2001, 2006, 2007, 2008 en 2014?
Yarden wil ze mij niet ter inzage geven en verwijst voor jaarverslagen naar de website....
Beste Wik&Weeg,
Dank voor het PB.
Kijkend naar het groeiend aantal klachten, plus de variëteit daarvan, kan het haast niet anders dan dat Antoinette Hertsenberg weer in de touwen klimt en, naar ik hoop, een collectieve actie op touw zet.
Ik kan niet wachten.
Wat een poëet zeg, die Collé.
Groet, Gerard

wim2019
Berichten: 2
Lid geworden op: 01 sep 2019 12:20

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door wim2019 » 01 sep 2019 12:28

Beste Wik+Weeg,
De jaarverslagen zijn via KvK te verkrijgen.

Willemkalian
Berichten: 16
Lid geworden op: 31 jul 2019 08:54

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Willemkalian » 02 sep 2019 08:15

Bij deze nog de link van het advies van kifid welke toendertijd is overgenomen door Yarden.
https://www.kifid.nl/wp-content/uploads ... en-pdf.pdf

Wik+Weeg
Berichten: 16
Lid geworden op: 27 jul 2019 10:52

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Wik+Weeg » 05 sep 2019 10:29

Ik kreeg van DNB deze toelichting:

Zoals aangegeven kan DNB niet inhoudelijk op uw vragen over Yarden ingaan vanwege de geheimhoudingsplicht.
Graag geef ik u hieronder algemene informatie over het toezicht van De Nederlandsche Bank (DNB) op verzekeraars.
DNB houdt toezicht op de verzekeraars met een Nederlandse verzekeringsvergunning in ons land en kijkt daarbij onder meer naar de financiële situatie van verzekeraars. In het algemeen is het toezicht van DNB er altijd op gericht om de belangen van polishouders te beschermen. Zij moeten voldoende kapitaal beschikbaar hebben om aan alle verplichtingen jegens hun polishouders te voldoen, nu en in de toekomst.
Daarvoor zijn wettelijk bepaalde minimale normen vastgelegd. Op het moment dat een verzekeraar onder de wettelijk vereiste norm dreigt te komen, moet zij een herstelplan indienen. Daarbij kan zij zelf aangeven welke maatregelen zij wil nemen om binnen de wettelijke termijnen weer aan de vereiste kapitaaleis te kunnen voldoen. Die maatregelen moeten realistisch, juridisch houdbaar en redelijk zijn. DNB stemt uiteindelijk in met het herstelplan wanneer aan deze eisen is voldaan.


DNB beschermt de belangen van polishouders door de solvabiliteit te bewaken.
DNB is bevoegd van een insolvabel bedrijf een herstelplan te eisen.
DNB stemt met het voorgedragen plan in als de solvabiliteit daarmee hersteld wordt.
Het was dus aan Yarden om een herstelplan op te stellen.
DNB verwijst voor het herstelplan zelf naar Yarden (die het herstelplan niet wil prijsgeven).

Van Consumentenbond verneem ik dat die vragen heeft uitstaan bij DNB en werkt aan een voorbeeld-bezwaar brief gericht aan Yarden.

16again
Berichten: 9452
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door 16again » 05 sep 2019 14:11

Geheimhoudingsplicht? Klinkt als een achterkamertje, waar even iets op een akkoordje gegooid wordt.

Wik+Weeg
Berichten: 16
Lid geworden op: 27 jul 2019 10:52

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Wik+Weeg » 05 sep 2019 17:21

gertvdwe schreef:
05 sep 2019 11:48
Er is een WOB dus vraag ik me af wat is geheimhouding
16again schreef:
05 sep 2019 14:11
Geheimhoudingsplicht? Klinkt als een achterkamertje, waar even iets op een akkoordje gegooid wordt.
Suggestieve meningen helpen ons weinig verder.
Wie is het gelukt om van DNB meer los te peuteren over toezicht en herstelplan Yarden?

Moneyman
Berichten: 13166
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Moneyman » 05 sep 2019 17:29

gertvdwe schreef:
05 sep 2019 11:48
Er is een WOB dus vraag ik me af wat is geheimhouding
Vertel eens, wat is de relevantie van de WOB...?

16again
Berichten: 9452
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door 16again » 05 sep 2019 17:57

Eerdere WOB verzoeken bij nationalisatie van banken tijdens de crisis waren inderdaad kansloos tegen die geheimhoudingsplicht

DNB dient de financiele stabiliteit te bewaken.....maar Yarden is geen systeembank , we hebben het hier over wat uitvaartpolisjes.

Moneyman
Berichten: 13166
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Moneyman » 05 sep 2019 19:08

gertvdwe schreef:
05 sep 2019 17:48
Moneyman schreef:
05 sep 2019 17:29
gertvdwe schreef:
05 sep 2019 11:48
Er is een WOB dus vraag ik me af wat is geheimhouding
Vertel eens, wat is de relevantie van de WOB...?
https://wetten.overheid.nl/BWBR0005252/
Ik vraag naar de relevantie van de WOB, niet naar de WOB :mrgreen:

Ik zal je op weg helpen: Yarden cs vallen niet onder de Wob.

16again
Berichten: 9452
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door 16again » 05 sep 2019 19:44

Logisch dat Yarden niet onder WOB valt: Het is geen bestuursorgaan van de overheid.
Maar als er in deze WOB verzoeken worden gestuurd, zijn die ook niet geadresseerd aan Yarden

Moneyman
Berichten: 13166
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Moneyman » 05 sep 2019 20:01

16again schreef:
05 sep 2019 19:44
Logisch dat Yarden niet onder WOB valt: Het is geen bestuursorgaan van de overheid.
Maar als er in deze WOB verzoeken worden gestuurd, zijn die ook niet geadresseerd aan Yarden
Exact. En een WOB-verzoek aan DNB levert alleen de informatie van de DNB op, niet die van Yarden. Vandaar: wat wil je met de WOB.

16again
Berichten: 9452
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door 16again » 05 sep 2019 20:37

Het WOB verzoek is natuurlijk om te zien wat DNB bekokstoofd heeft achter gesloten deuren. Nu valt op geen enkele manier te controleren of er geen belangen van polishouders verkwanseld zijn. Oftewel: Wie controleert de controleur?

Cro
Berichten: 565
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Cro » 07 sep 2019 09:21

Volgens mij is eerder in dit topic allang uitgelegd wat er aan de hand lijkt te zijn.

Yarden heeft jarenlang met rekenmethode A rekenend omdat ze van mening waren dat er in 2007 veel polissen omgezet zijn van natura naar sommen. Waarbij enkel de polissen van klanten die in 2007 geprotesteerd hebben niet omgezet zouden zijn. Vandaar is het logisch dat de jaarverslagen van 2007 t/m 2017 gestoeld zijn op die cijfers. Dit verklaard ook prima waarom er destijds nog geld aan ledenvoordeel naar de polishouders is gegaan.

Er is nu (schijnbaar in augustus 2018) gebleken dat deze veronderstelde omzetting juridisch niet correct is, waardoor een andere rekenmethode B gebruikt had moeten worden. Echter bij die rekenmethode daalt de solvabiliteit tot onder de 100%. Dat mag dus niet.

Dus is er nu een herstel plan door in de toekomst rekenmethode C te hanteren. Hierdoor komt de solvabiliteit weer op orde.


Ik snap niet wat ex-directie leden, WOB verzoeken, complottheorieën over de gang van zaken bij de DNB en andere niet relevante zaken hier nu direct mee van doen hebben.

16again
Berichten: 9452
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door 16again » 07 sep 2019 11:46

En ik snap niet, waarom een normaal bedrijf dat blunders van dergelijke omvang maakt failliet gaat, terwijl Yarden de hand boven het hoofd gehouden wordt door DNB. De tucht van de markt behoort er zorg voor te dragen dat zwakkere spelers van het toneel verdwijnen, onbegrijpelijk waarom dat voor Yarden niet zou gelden.

Lady1234
Berichten: 9782
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Lady1234 » 07 sep 2019 11:56

Dan zou de ellende helemaal niet te overzien zijn voor de verzekerden.

Cro
Berichten: 565
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Yarden / AVVL natura uitvaartverzekering

Ongelezen bericht door Cro » 07 sep 2019 12:18

16again schreef:
07 sep 2019 11:46
En ik snap niet, waarom een normaal bedrijf dat blunders van dergelijke omvang maakt failliet gaat, terwijl Yarden de hand boven het hoofd gehouden wordt door DNB. De tucht van de markt behoort er zorg voor te dragen dat zwakkere spelers van het toneel verdwijnen, onbegrijpelijk waarom dat voor Yarden niet zou gelden.
Dit is omdat de DNB de polishouders beschermd, een faillissement zou in deze vele malen schadelijker zijn voor de polishouders dan een maatregel als nu genomen die slechts een deel van de polishouders raakt. Niet prettig voor die polishouders, maar al met al lijkt me dat een veel betere oplossing dan de boel maar failliet te laten gaan. Ik vraag me af wie daar, buiten de curator, beter van zal worden.

Verder is het lastig om dit direct toe te wijzen aan de huidige organisatie. Dit verhaal gaat veelal over polissen jaren geleden veel te goedkoop afgesloten door de toenmalige aanbieders. Met de kennis van nu hadden deze polissen uiteraard nooit aangeboden moeten worden. Echter was destijds niet te verwachten dat bijvoorbeeld de rente naar zo'n beetje 0% zou dalen waardoor bepaalde rendementen amper meer behaald kunnen worden waardoor er dus te weinig kapitaal opgebouwd kan worden om de toekomstige verplichtingen af te dekken.

Ik ben het met je eens dat het beter geweest zou zijn als dit in 2007 opgelost zou zijn en nu niet weer boven zou komen drijven.

Plaats reactie