[ archief ] Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!

[Lawman]

@Harderwijk,

Inhoudelijke reacties hoef je niet te verwachten. Op al mijn posts hier en in andere draadjes wordt door de "HMI adviseurs" niet of nauwelijks inhoudelijk gereageerd. Kwestie van "Kennistekort". Maar laat ik het nog een keer proberen.....

@Shaan,

Ga jij eens vlug terug terug naar de schoolbanken en loop geen onzin te verkondigen.
A) de polissen van HMI zijn absoluut niet uniek. Bij veel verzekeraars hier in Nederland kun je al die additionele prut (PVA, Verzorgingsclausule e.d.) inbouwen. Niets bijzonders!
B) Het feit dat HM bij de AFM is aangemeld wil niet zeggen dat de AFM ook controleert. Laat staan dat deze inschrijving impliceert dat HM Wfd-proof zou zijn. De Wfd heeft hoofdzakelijk uitwerking voor de adviespraktijken in Nederland! In hoeverre dient een buitenlandse maatschappij Wfd-proof te zijn? Kun je me dat eens uitleggen? HM staat geregistreerd als buitenlandse verzekeraar en valt onder direct toezicht van de controlerende instanties in het land van vestiging. De AFM ziet louter toe of dit toezicht ook naar behoren gebeurt. Vraag: Ooit van de code rendement en risico gehoord? en zo ja, aan welke code dient HM te voldoen hier in Nederland?

@Thijs,

Welke situatieschets bedoel je?

[rosas]

Voor alle duidelijkheid:

Fiscalert is al jaren geen onderdeel meer van Dexia en behoort tegenwoordig tot de Quote Media Groep.

Auteurs van dit blad worden freelance ingehuurd.

Google de naam Kapé Breukelaar eens: is voorzitter van de Vereniging Onafhankelijke Financiële Planners, docent bij de UVA en schrijft ook voor De Telegraaf. Lijkt mij een deskundige en onafhankelijke schrijver.

[Thijs29]

Wat ik graag wil horen en zie is :


De voordelen en de nadelen van golden60 en dan gebaseerd op feiten.

Het feit blijft wel dat de verkopers van HM die bij mij op bezoek zijn geweest geen kennis van zaken hadden,maar dat wil niet gelijk zeggen dat golden60 niet goed is.

[justice man 007]

-verwijderd-

[Maarschalk]

Over iedere maatschappij is wel wat (negatiefs) te vinden, maar kijken we naar het totaal plaatje dan heeft Hamburg-Mannheimer al sinds jaren de minste klachten per polis.
Een AA+ status, 100% staatscontrole, alle vereiste (wettelijke) vergunningen etc.

Ik ben dan ook een tevreden klant van dit gigantische bedrijf, wat ook niet voor niets het WK 2006 geheel heeft kunnen en willen verzekeren!!

Het gaat maar door he, met de non argumenten.

Daarbij zitten er in het zekerheidsplan Golden60 een aantal unieke dekkingen zoals arbeidsongeschiktheid, invaliditeit en overlijden.

Waarom zou je deze niet apart nemen? Wat is het voordeel van deze verplicht af moeten nemen?

Bij Nederlandse polissen van Aegon, rvs, delta loyd, Nationale- Nederlanden wordt standaard met 100% van de premie belegd.

Kerel, hou toch op. Ook hierin heb je bij deze maatschappijen een keuze.

[Thijs29]

Justice man,


Bedankt voor de uitleg en ben blij te horen dat jij tevreden bent met HM.
Het gaat mij meer inhoudelijk over het produkt de golden60 ipv van elkaar zwart maken.

Wat gebeurd er bijv met elke 100 euro p/m die ik in een plan inversteer?
wat zijn de gevolgen als ik na 5 jaar en 1 maand stop met mijn ingelegd geld ofwel mijn spaargeld(6100 euro)?
enz....




[/url]

[rosas]

Het blijkt dat van iedere maandpremie van € 50 zo'n 13 % wordt ingehouden voor een waardeloze ongevallenverzekering die € 21.000,- uitkeert bij invaliditeit of overlijden als gevolg van een ongeval. Vervolgens wordt nog eens bijna 6 % ingehouden voor het terugstorten van premies mocht de polishouder arbeidsongeschikt worden. Dus resteerd per saldo nog ruim €40,-, en daarmee wordt daadwerkelijk belegt toch? Eh, nee dus. Op dit bedrag wordt namelijk ruim 7 % aan aankoopkosten en ook nog 11 % aan beheerskosten ingehouden. En dus houden we in elk geval nog € 33,12 over om te beleggen? Mis. De verzekeraar berekent namelijk 40% incassotoeslag, ter dekking van de incassokosten. Blijken die aan het einde van het jaar lager te zijn dan de ingehouden 40 %, dan stort de verzekeraar een bedrag voor de deelnemer in een beleggingsfonds in aandelen. Hoe die berekening precies tot stand komt, blijft echter in nevelen gehuld. ""

Voor 100 euro per maand de bedragen gewoon verdubbelen. Kosten zijn exorbitant hoog. Met die winst kunnen ze naast het WK Voetbal eenvoudig ook de Olympische Spelen verzekeren ...

[Mr M]

Goh, wat een commotie...tussen de voor- en tegenstanders, zeg.
Ik mis eigenlijk wel een goed alternatief van een van de specialisten die het opbouwen van een prive-aanvulling maar onnodig en bangmakerij vinden.
Misschien bezitten zij wel een pensioenbrief die een GEGARANDEERDE uitkering doet ? Die zijn er namelijk maar weinig... wel indicatie´s en prognoses.
Sinds 2 jaar ook al geen wettelijk verplichte indexatie meer .... maar daar streven ze wel naar ... ?!
In september 2005 zegt Dhr Sluimers( fin. dir. van het ABP) in Elsevier Magazine, dat de dekkingsgraad die zij zou moeten hebben, voorlopig niet gehaald wordt. Daarom moeten de deelnemers voorlopig niet rekenen op indexatie´s van hun premie´s... En dan hebben we het over een pensioenfonds wat in de rest van de wereld een voorbeeld is in collectieve voorzieningen.
Ik word er bang van ....
Mr M

[Mr M]

Oh ja, is er nog iemand met een financieel produkt voor lange termijnsparen wat goed inzage in haar kosten geeft, aantrekkelijk is bij afkoop en harde garantie´s bevat ? Dat is namelijk iets wat ik al heel lang zoek........
Meestal worden overhead-kosten namelijk niet uitgelegd en lees ik in financiele bijsluiters van vrijwel ALLE maatschappijen dat: `mijn inleg gedeeltelijk of geheel verloren kan gaan bij ongunstige koersontwikkelingen`.... En wie wil nou het risico nemen om E.0,- te
ontvangen op einddatum ....?!

Nee, het valt niet echt mee om een GOED PRODUKT voor lange termijnsparen te vinden met gunstige voorwaarden ..>>voor de klant !
Misschien is die Hamburg Mannheimer zo slecht nog niet ... of zijn er betere alternatieven ?

Ik lees het graag,

Mr M.

[rosas]

Wil je echte zekerheid? Beleg in staatsobligaties. De langstlopende leningen lopen tot 2023, 2028 of 2037. Rentegarantie van ruim 4%. Krijg je keurig ieder jaar uitgekeerd. Aankopen doe je gewoon via een internetbank zoals Binck of Alex. Het is natuurlijk doodsaai, maar het levert wel een zeker rendement op.

Beetje meer rendement? Stop 25% van je inleg in aandelen indexfondsen. Berekenen lage kosten (0,3% tot 0,6% per jaar) en keren een leuk dividend uit. Neem dan wel een brede index, bijvoorbeeld de iShares MSCI World. Kun je gewoon op de Amsterdamse beurs kopen.

Waarom wil iedereen toch een zeker 'spaarproduct' van dure verzekeraars? Zelf doen is veel voordeliger en levert dus ook aanmerkelijk meer op. In de extra's waar verzekeraars mee schermen: die zijn in de regel erg duur en dus helemaal niet zo interessant als menigeen op dit forum wil doen voorkomen.

[Harderwijk]

Meestal worden overhead-kosten namelijk niet uitgelegd en lees ik in financiele bijsluiters van vrijwel ALLE maatschappijen dat: `mijn inleg gedeeltelijk of geheel verloren kan gaan bij ongunstige koersontwikkelingen`.... En wie wil nou het risico nemen om E.0,- te
ontvangen op einddatum ....?!

Volgens mij lees je de financiele bijsluiter dan niet goed. In spaarprodukten is je risico namelijk afhankelijk van het fonds dat je kiest. Je inleg kan wel gedeeltelijk of geheel verloren gaan maar dat komt omdat er geen garantieregeling van toepassing is.

Oh ja, is er nog iemand met een financieel produkt voor lange termijnsparen wat goed inzage in haar kosten geeft, aantrekkelijk is bij afkoop en harde garantie´s bevat ?

voor wat betreft kosten: financiele bijsluiter.

Aantrekkelijk bij afkoop? Dat is geen enkele. Als je nu al denkt aan afkoop moet je er uberhaupt nooit aan beginnen. Een spaarprodukt kan alleen interessant zijn wanneer je de looptijd afmaakt!

[Harderwijk]

@ Mr M

Goh, wat een commotie...tussen de voor- en tegenstanders, zeg.
Ik mis eigenlijk wel een goed alternatief van een van de specialisten die het opbouwen van een prive-aanvulling maar onnodig en bangmakerij vinden

Als je dit draadje goed gelezen had dan had je waarschijnlijk gezien dat het opbouwen van een prive-aanvulling niet onnodig gevonden wordt, ECHTER het gaat om het produkt van HM. Dit produkt is volstrekt waardeloos voor het opbouwen van een prive-aanvulling en dat is nu net de kern van dit topic.

Kijk maar eens naar de alternatieven die Rosas aanstipt. Dit zijn goede alternatieven voor het veel te dure HM - wanprodukt

[Harderwijk]

@ Shaan!

Wel jammer dat je nu het stellen van kritische vragen totaal niet meer van je laat horen. Zo blijk je net zo "kundig" te zijn als de andere HM-verkopers.

[??]

Dit is echt humor.

Dames en heren, het is heel simpel. Het is al langer bekend dat MLM producten aan alle kanten stinken. Er worden verkopers gouden bergen beloofd en wie dom genoeg is om er in te trappen moet vervolgens zijn complete vriendenkring en familie belazeren om er ooit ook maar één cent aan te kunnen verdienen.

Ik heb nog nooit een MLM product gezien dat wel concurrerent was tov andere producten in de markt. Het MLM concept is echter briljant. De mensen die er in trappen en verkoper worden zijn doorgaans niet de meest intelligente - ze hebben vroeger op school niet opgelet - en die hebben een grote kans ook minder intelligente mensen als familie en vrienden te hebben. Die zijn snel geneigd om er in te trappen en zodoende wordt de maatschappij - de top van de piramide - stinkend rijk. De rest wordt genaaid. Maar is dat echt erg? Wie zo ongehoord stom is om hier in te trappen verdiend het toch om genaaid te worden? Lijkt mij een leuke leerschool...

[Zjeflegrande]

@sjz

Dat gaat niemand zeggen? Dit deel van de discussie is gestart naar aanleiding van de volgende opmerking.


Quote:
Geplaatst op 23 Jun 2006 12:54 door Zjeflegrande
--------------------------------------------------------------------------------
Eindkapitaal = 67.000 Euro minimaal en gegarandeerd.

Deze voor het gemak maar even vergeten te quoten ??

Geplaatst op 23 Jun 2006 20:27 door Zjeflegrande


--------------------------------------------------------------------------------

Quote:

HMI garandeert dus helemaal niets, maar de verkoper blijkbaar wel. Dat is nou precies waar de schoen wringt.



Fout nr 1 : HMI garandeerd dus wel iets.
Fout nr 2 :Laat ik nou net geen HMI verkoper zijn.

[SJZ]

Nou, dus er zijn maar liefst TWEE postings waarin jij zegt dat HMI een garantie afgeeft. Maakt de zaak nog duidelijker.

[elprimato83]

De extra dekkingen zijn niet verplicht, maar additioneel...
En de zogenaamde non argumenten zijn allemaal feiten, dus waar heb je het over...

Ga de financiëele bijsluiter van andere producten maar eens opvragen en lezen...vergelijken...en dan conclusies trekken!

Ik ga mijn tijd weer nuttig besteden ipv op dit onnozele forum rond te struinen. Groetjes!

[joopataa]

En nu niet weer terugkomen hoor, Je hebt het al zo druk met je zaken.

Joopataa

[Zjeflegrande]

@sjz

Leesbrilletje weer opzetten en dan kun je het misschien wel lezen !!


Fout nr 2 :Laat ik nou net geen HMI verkoper zijn.

[Maarschalk]

En de zogenaamde non argumenten zijn allemaal feiten, dus waar heb je het over...

Omdat die nonargumenten niets zeggen over de kwaliteit van de producten.