LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ben je het niet eens met de regelgeving of de overheid? Ventileer hier jouw mening.
tijger1
Berichten: 1647
Lid geworden op: 31 jan 2013 20:54

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door tijger1 » 14 nov 2015 17:06

Zeer oude en gehandicapten zijn meestal overgeleverd aan anderen. Dus niets nieuws.

Quark
Berichten: 806
Lid geworden op: 20 feb 2007 22:46

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door Quark » 14 nov 2015 18:09

Eres schreef:Hier kan je dus leren, dat de gemiddelde burger alles wat de overheid verzint gewoon laat gebeuren.
Kan men niet bedenken dat er zich diverse situaties kunnen voordoen, waardoor iemand niet op de digitale wereld kan of wil komen.
Nu wordt iemand die om een onmogelijkheid verplicht gesteld, al zijn/haar persoonlijke gegevens bv digid. te overhandigen aan iemand die de persoon maar moet vertrouwen.
Er zijn dagelijks genoeg voorbeelden, dat er verkeerde zaken mee gedaan worden en wie wordt dan verantwoordelijk gehouden.
Het advies van de overheid, banken en instanties luidt eenduidig, geef niet zomaar uw gegevens af, dus nogal tegenstrijdig met deze belastingdienst verplichting.
Heeft de overheid geen zorgplicht meer.
Zou het niet mooi zijn, wanneer men beter nadenkt over wat er bedacht/gedaan wordt en welke consequenties hieraan verbonden kunnen zijn.
Dus niet klakkeloos eten, wat er voorgezet wordt.
Ik ben geen jong iemand en doe diverse opgelegde digitale zaken voor een zeer oud en gehandicapt persoon, die mij maar moet vertrouwen.
De digitale wereld is schimmig en zeer onbetrouwbaar, zal nooit 100% beveiligd kunnen worden, daaraan worden de burgers overgeleverd en ga je er zomaar vrijwillig aan meewerken?
100 jaar geleden konden niet alle Nederlanders lezen en schrijven, ook toen werden zaken voor deze mensen geregeld.
Het loon kwam nog niet zo lang geleden iedere week in een bruin zakje. Op een gegeven moment moesten mensen een bankrekening openen en overschrijvingskaarten gaan werken. Toen kwam enz enz.
De techniek ontwikkelt, alles gaat verder en ja men moet op een gegeven moment mee. Daarom help ik mijn ouders.
Voor mensen die niemand hebben, zou in iedere grote plaats een plek moeten hebben waar ze voor hulp terecht kunnen of via een rijdende hulppost in gehuchten en kleine dorpen.
Maar de vooruitgang houdt je niet tegen.

kweenie
Berichten: 15403
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door kweenie » 14 nov 2015 20:16

Volgens mij zijn er in de meeste plaatsen al 'posten' van buurtwerk-achtige organisaties die hulp kunnen bieden bij allerhande problemen.

Bovendien, dat iemand wordt geholpen, betekent niet dat diegene alles bloed uit handen zou moeten geven. In tegendeel. Gewoon samen, naast elkaar, een en ander invullen gaat prima en dan kun je misschien ook nog tips krijgen als je dingen vergeet.

En dat kan met je zoon of dochter, of juist je ouders, maar ook met iemand van de bond of de kerk of waar je je maar prettig bij voelt.

stefanhouterman
Berichten: 509
Lid geworden op: 20 aug 2015 20:10

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door stefanhouterman » 14 nov 2015 21:54

tijger1 schreef:@stefan

Dan bent u blijkbaar een uitzondering bij de belastingdienst, want zij schrijven:



"De laatste 2 jaar hebben we alle berekeningen voor toeslagen naar de Berichtenbox gestuurd. Maar vanaf december versturen we die berekeningen alleen nog digitaal en niet meer op papier."

Zucht, Zucht.

Denk je nu echt, dat ik hier iets plaats, wat ik niet kan onderbouwen?
In tegenstelling van je roeptoeteren, dat het zo en zo is.
Ik heb het al verschillende keren geschreven, dat je de mensen hier op het verkeerde been zet, maar steeds geef je weer een draai aan, om niet toe te geven, dat je fout zit.

Hier mag je mijn laatste NIET digitale brief lezen:

http://uploadenfoto.nl/pictures/89c99e1 ... 123007.jpg


Misschien heb je gelijk, dat ik een uitzondering ben. :lol: :lol: :lol:

tijger1
Berichten: 1647
Lid geworden op: 31 jan 2013 20:54

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door tijger1 » 14 nov 2015 21:58

@stefan

Misschien dan eens even naar de datum van uw brief kijken? Uw brief is van 11 SEPTEMBER 2015.

De belastingdienst schrijft: "Vanaf DECEMBER. 2015 enz. enz.".

Dus helaas voor u, maar u bent geen uitzondering. :-). Dus geen onzin roeptoeteren,

stefanhouterman
Berichten: 509
Lid geworden op: 20 aug 2015 20:10

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door stefanhouterman » 14 nov 2015 22:05

tijger1 schreef:@stefan

Misschien dan eens even naar de datum van uw brief kijken? Uw brief is van 11 SEPTEMBER 2015.

De belastingdienst schrijft: "Vanaf DECEMBER. 2015 enz. enz.".

Dus helaas voor u, maar u bent geen uitzondering. :-). Dus geen onzin roeptoeteren,

Ik lees in jou bericht dit, daar staat niets van december 2015, dus zoals in het verleden, niet volledig geschreven.
Dus als ik niet reageer, zijn andere mensen wederom op het verkeerde been gezet, omdat jou bericht niet helemaal in order is.
Halve waarheden. :mrgreen:
tijger1 schreef:De laatste 2 jaar hebben we alle berekeningen voor toeslagen naar de Berichtenbox gestuurd. Maar vanaf december versturen we die berekeningen alleen nog digitaal en niet meer op papier."

tijger1 schreef:Beschikkingen inzake toeslagen komen niet meer per post.

MichielFRL
Berichten: 2419
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door MichielFRL » 14 nov 2015 22:38

De brief waar de discussie om begonnen is, is het gevolg van de wetswijziging EBV.
Gevolg van de wetswijziging is dat de overheid steeds meer via de berichtenbox gaat communiceren.
Toeslagen doet de aftrap en de beschikking toeslagen 2016 is het eerste wat alleen digitaal verstuurd wordt. Op termijn zal er steeds meer alleen digitaal gaan, niet alleen van de Belastingdienst, maar ook de gemeentes, RDW, UWV, SVB etc.

tijger1
Berichten: 1647
Lid geworden op: 31 jan 2013 20:54

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door tijger1 » 14 nov 2015 22:49

stefanhouterman schreef:
tijger1 schreef:@stefan

Misschien dan eens even naar de datum van uw brief kijken? Uw brief is van 11 SEPTEMBER 2015.

De belastingdienst schrijft: "Vanaf DECEMBER. 2015 enz. enz.".

Dus helaas voor u, maar u bent geen uitzondering. :-). Dus geen onzin roeptoeteren,

Ik lees in jou bericht dit, daar staat niets van december 2015, dus zoals in het verleden, niet volledig geschreven.
Dus als ik niet reageer, zijn andere mensen wederom op het verkeerde been gezet, omdat jou bericht niet helemaal in order is.
Halve waarheden. :mrgreen:
tijger1 schreef:De laatste 2 jaar hebben we alle berekeningen voor toeslagen naar de Berichtenbox gestuurd. Maar vanaf december versturen we die berekeningen alleen nog digitaal en niet meer op papier."

tijger1 schreef:Beschikkingen inzake toeslagen komen niet meer per post.
Compleet volledig.

Maar hier kunt u het nogmaals lezen. Afgezien daarvan moet u kort geleden een brief van de afdeling toeslagen gehad hebben over hetzelfde onderwerp. Net als iedereen die in aanmerking komt voor een toeslag. Dus niemand wordt op het verkeerde been gezet.

Quote van site belastingdienst.
"Krijg ik vanaf 1 november direct al mijn post in de Berichtenbox?

Lees voor
Nee, de overgang gaat stap voor stap.

De laatste 2 jaar hebben we alle berekeningen voor toeslagen naar de Berichtenbox gestuurd. Maar vanaf december versturen we die berekeningen alleen nog digitaal en niet meer op papier.

Begin 2016 sturen wij de brieven met het verzoek om aangifte te doen voor de inkomstenbelasting over 2015 naar de Berichtenbox. Deze versturen wij komend jaar echter ook nog met de gewone post. Quote

Meer vragen vindt u in het veelgestelde vragen-overzicht"
En voor de volledigheid, omdat u het anders misschien niet snapt, met 1 november wordt bedoeld, 1 november 2015. En met december in die zin, wordt bedoeld, december 2015.

stefanhouterman
Berichten: 509
Lid geworden op: 20 aug 2015 20:10

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door stefanhouterman » 14 nov 2015 22:53

MichielFRL schreef:De brief waar de discussie om begonnen is, is het gevolg van de wetswijziging EBV.
Gevolg van de wetswijziging is dat de overheid steeds meer via de berichtenbox gaat communiceren.
Toeslagen doet de aftrap en de beschikking toeslagen 2016 is het eerste wat alleen digitaal verstuurd wordt. Op termijn zal er steeds meer alleen digitaal gaan, niet alleen van de Belastingdienst, maar ook de gemeentes, RDW, UWV, SVB etc.
Via "Mijn Overheid" zin al vele instanties te raadplegen.

89PB
Berichten: 97
Lid geworden op: 10 nov 2014 00:07

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door 89PB » 15 nov 2015 02:15

Overal is een oplossing voor ook voor senioren als ze willen:

https://www.seniorweb.nl

stefanhouterman
Berichten: 509
Lid geworden op: 20 aug 2015 20:10

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door stefanhouterman » 15 nov 2015 10:20

Bijna iedereen heeft familie, vrienden en kennissen, die oude mensen wegwijs kunnen maken, die niets afweten van het digitale tijdperk.
Zo kan familie met het DigiD van opa kijken, of er iets veranderd is.
Bij oudere mensen zijn heel weinig veranderingen.

Voor mensen helemaal alleenstaand, zijn er ook nog vrijwilligers van de Gemeentes, die hulp kunnen bieden.


Voor help van toeslagen zijn er ook servicepunten.

Kijk hier, of jou stad of gemeente in de lijst staat.

http://www.belastingdienst.nl/rekenhulpen/hip/

Eres
Berichten: 233
Lid geworden op: 09 mei 2007 20:31

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door Eres » 15 nov 2015 13:30

Quark en Kweenie
De vooruitgang is moeilijk tegen te houden, maar zoals ik opende, men moet niet alles simpel slikken.
Het zou zeker zo moeten zijn, dat er officiële instituten zijn indien nodig bij deze zaken helpen.
Maar zijn er niet genoeg voorbeelden, dat zgn hulp instanties, goede doelen betrapt worden op fraude etc en dat de gedupeerde verantwoordelijk wordt gesteld.
Of er 100 jaar geleden iets voor de beschreven groep werd geregeld, ik betwijfel het, men liet ze gewoon op straat liggen.
Het loon kwam in een loonzakje, klopt heb ik ook nog meegemaakt, maar nu moet je betalen om over je geld/loon te kunnen beschikken, is dat een vooruitgang voor de burger.
De financiele wereld, de overheid , oplichters etc, keer op keer liegen, bedriegen en nog meer en daar gewoon op vertrouwen en kweenie de bond of de kerk ????????.
Zeker er zijn genoeg goede dingen bedacht, maar moet je dan alles maar goed vinden.
Ik kan nog wel mijn zaken regelen ook digitaal, maar besef, dat het eens niet meer zo zal zijn en hoop dan niets meer te hebben wat ik niet kwijt wil raken.

nutsabout
Berichten: 22
Lid geworden op: 02 jul 2014 14:43

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door nutsabout » 15 nov 2015 14:33

Gebruik MijnOverheid niet verplicht ! Dit is te lezen bij de overheid
Het gebruik van MijnOverheid is niet verplicht. U kunt uw zaken met de overheid ook regelen per telefoon, per brief of aan het (web)loket van overheidsorganisaties.

zie: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... jnoverheid

Naast dat van iedereen verwacht wordt over een -recente- computer met dure software te beschikken (zoals ouderen). Is het bezwaarlijk, het dwingende karakter en de onvolledige informatie van de belastingdienst.
Terwijl de overheid zelf schrijft op Mijnoverheid en Digid dat het niet verplicht is.

Is DigiD verplicht?
U bent niet wettelijk verplicht een DigiD te gebruiken. Steeds meer overheidsorganisaties gebruiken echter DigiD voor de toegang tot hun dienstverlening via internet. Zonder DigiD kunt u vaak niet van deze digitale dienstverlening gebruikmaken. Informeer bij de betreffende overheidsorganisatie of u op andere manieren uw zaken kunt regelen.
zie onder "over DigiD" helemaal onderaan https://www.digid.nl/vraag-en-antwoord/ ... ent_c805-6

Hoezo -- alleen via de Berichtenbox.... :?:

kweenie
Berichten: 15403
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door kweenie » 15 nov 2015 15:04

Eres schreef: Ik kan nog wel mijn zaken regelen ook digitaal, maar besef, dat het eens niet meer zo zal zijn en hoop dan niets meer te hebben wat ik niet kwijt wil raken.
Waar het mij vooral om gaat is dat er meer is tussen aan de ene kant alles met pen en papier doen en aan de andere kant alles blind uit handen geven of speciaal hiervoor een computer aanschaffen.

En bovendien dat het sowieso niet heel raar is, ook als je gewoon alles nog zelf kunt doen, om toch af en toe een ander bij zulke dingen te laten meekijken omdat twee meer weten dan een.

MichielFRL
Berichten: 2419
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door MichielFRL » 15 nov 2015 15:14

nutsabout schreef:Gebruik MijnOverheid niet verplicht ! Dit is te lezen bij de overheid
Het gebruik van MijnOverheid is niet verplicht. U kunt uw zaken met de overheid ook regelen per telefoon, per brief of aan het (web)loket van overheidsorganisaties.

zie: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... jnoverheid

Naast dat van iedereen verwacht wordt over een -recente- computer met dure software te beschikken (zoals ouderen). Is het bezwaarlijk, het dwingende karakter en de onvolledige informatie van de belastingdienst.
Terwijl de overheid zelf schrijft op Mijnoverheid en Digid dat het niet verplicht is.

Is DigiD verplicht?
U bent niet wettelijk verplicht een DigiD te gebruiken. Steeds meer overheidsorganisaties gebruiken echter DigiD voor de toegang tot hun dienstverlening via internet. Zonder DigiD kunt u vaak niet van deze digitale dienstverlening gebruikmaken. Informeer bij de betreffende overheidsorganisatie of u op andere manieren uw zaken kunt regelen.
zie onder "over DigiD" helemaal onderaan https://www.digid.nl/vraag-en-antwoord/ ... ent_c805-6

Hoezo -- alleen via de Berichtenbox.... :?:
De website zal nog niet aangepast zijn.
Lees ook eens http://www.rechtblog.nl/2015/einde-papi ... ingdienst/
Het is een proces wat in gang is gezet en geleidelijk uitgevoerd wordt.

bprosman
Berichten: 9939
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door bprosman » 15 nov 2015 16:03

Naast dat van iedereen verwacht wordt over een -recente- computer met dure software te beschikken
Aangifte doe ik hier op een 6 jaar oude laptop met Ubuntu dus dat valt wel mee

kweenie
Berichten: 15403
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door kweenie » 15 nov 2015 16:46

Bovendien hoef je voor de toeslagen sowieso geen programma te downloaden; het wijzigen gaat via de internetbrowser. Dat kan dus bijvoorbeeld ook in de bibliotheek.

stefanhouterman
Berichten: 509
Lid geworden op: 20 aug 2015 20:10

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door stefanhouterman » 15 nov 2015 17:16

Omdat TS niet meer reageerd, is het ook niet duidelijk, of schoonvader misschien toch een PC heeft, en nu alleen in paniek is, omdat hij de toeslagen alleen nog digitaal krijgt.

Off topic

Ik ken oudere mensen, die internetbankieren, maar zich toch nog de afschriften in papierform laten sturen.

Eres
Berichten: 233
Lid geworden op: 09 mei 2007 20:31

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door Eres » 16 nov 2015 10:39

Mag ik mijn DigiD delen met iemand anders?
Uw DigiD is strikt persoonlijk. U kunt met uw DigiD veel verschillende zaken online regelen. Eventueel misbruik hoeft daarom niet beperkt te blijven tot een organisatie. Het is belangrijk dat u uw DigiD privé houdt.

Geciteerd vanaf de digid site.
Conclusie de BD gaat regelrecht tegen het advies in, gesteund door Wiebes, die trots is op dit systeem.
Via een BD kantoor zullen zaken nog persoonlijk geregeld kunnen worden, de vraag is alleen hoelang.
Echter de correspondentie komt na verloop van tijd (2jr) alleen nog in je mailbox en hoe bereik je die?
Inloggen via digid en geactiveerd hebben.
Zoiets noem ik vrijwillig verplicht.
De propaganda campagne hierover van de overheid is aan de gang, zou het niet mooi zijn als Radar ook een tegen geluid toont.

kweenie
Berichten: 15403
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Belastingdienst: Toeslagen alleen digitaal!

Ongelezen bericht door kweenie » 16 nov 2015 10:43

Waarin "gaat de BD regelrecht tegen het advies in"? Je citaat van de digid site gaat toch niet in tegen wat de belastingdienst doet?

Gesloten