LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ben je het niet eens met de regelgeving of de overheid? Ventileer hier jouw mening.
ejwedje
Berichten: 28
Lid geworden op: 30 sep 2004 17:49

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door ejwedje »

De OZB is maar een voordeeltje van een of twee jaar. De gemeenten zullen de overige belastingen snel naar een verhoging gaan sturen.

hoffie
Berichten: 662
Lid geworden op: 09 jun 2004 23:46

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door hoffie »

Tja SJZ, als je er toch alles bij gaat halen, moet je ook de hoge energie rekening meenemen in je berekening, kost op jaarbasis een gezin toch gauw 200 euro extra.......

en dat komt heus niet alleen door de hoge olie prijs hoor, want dan zou het in b.v Engeland niet 20% goedkoper zijn

zonnetje2
Berichten: 253
Lid geworden op: 20 apr 2005 00:08

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door zonnetje2 »

Hallo,
Als we dan toch bezig zijn, heb ik niet ergens gelezen dat "onze rioolbelasting" straks verdubbeld wordt?... Ons "stelsel" schijnt niet meer te deugen en dringend aan vernieuwing toe te zijn....
Vergeef me de associatie met ons "bestel"...!
Als dat hier nu eens uit bekostigd zou worden, had ik het er graag voor over!! :wink:

SJZ
Berichten: 4098
Lid geworden op: 09 aug 2003 21:03

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door SJZ »

Hoffie, het klopt dat ik niet alles erbij gehaald heb. Gans begon over ziektekostenpremies, en die noemde maar een half verhaal, dus ik probeerde het aan te vullen tot een volledig verhaal over ziektekostenpremies.

Als je een totaalbeeld van je koopkracht wilt hebben, dan moet je inderdaad de energierekening ook erbij halen. Maar dan ook echt alles: inkomensverandering, belasting- en premiepercentages, prijzen van alle goederen, enz. Dat is voor ons veel te moeilijk. Dan kun je beter op de site van het Nibud kijken, daar kun je zien hoe het volgend jaar met je koopkracht gaat. Ik weet niet of die cijfers kloppen, maar ze zijn vast betrouwbaarder dan wat wij hier verzinnen:
http://www.nibud.nl/consumenten/consume ... euws&id=35

klankbord
Berichten: 9
Lid geworden op: 04 okt 2005 00:01

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door klankbord »

Jammer dat ik hier alleen maar referenten zie met een hoger inkomen...

Ik zelf moet rond komen van een WAJONG dankzij een bedrijfsongevalletje van onze overheid... maar dat terzijde gelaten.

We hebben het hier dan van een inkomen van wel € 820 per maand.
Van dit inkomen moet ik nu € 310,00 per maand betalen aan de huur, na aftrek van de huursubsidie, dus hou dan over een bedrag van € 510,00

Dan gaat mijn energie nota a € 65,00 er van af, dan houd ik over een bedrag van € 445,00

Dan gaat mijn ziekenfonds er van af € 60,00 inclusief aanvullend pakket, blijft over een bedrag van € 385,00

Dan gaan mijn gemeentebelastingen er van af omdat ik bruto € 10,00 per maand te hoog inkomwen heb €40,00 per maand, blijft over een bedrag van € 345,00

Daan gaat mijn verzekering er van af a € 20 per maand, blijft over een bedrag van € 325,00

Dan gaan mijn vervoerskosten die ik heb door mijn ziekte er af a € 250,00 blijft over € 75 voor een maand, waar ik dan ook nog mijn kleding van moet kopen en eten en drinken, alsmede telefoon kosten van € 12,50 per maand.

Komend jaar gaat mijn ziektekosten verzekering omhoog van € 360 excl aanvullend pakket, naar € 1100,00 per jaar, waar ik dan € 403 aan toeslag voor terug krijg. Met andere woorden, ik ga een kleine € 30,00 per maand meer betalen voor mijn ziekenfonds, buiten mijn verhoging voor de aanvullende verzekering.

De service kosten gaan per 1 januari vermoedelijk weer met € 50,00 per maand om hoog, de energie rekening gaat met € 25,00 per maand omhoog, de Huur haat komend jaar met € 30,00 per maand omhoog, de Gemeentebelastingen gaan sterk omhoog vanwege riool en vuilverwerking, alsmede onderhoudstoestanden...

Waar mag ik het komende jaar nog van leven ?
Zou graag met vele van jullie klagers willen ruilen hoor!!!

Ik heb vanwege mijn kosten de afgelopen jaren mijn familie niet eens meer gezien en kom nog sporadisch uit huis weg...

Oh ja... ziekenhuis behandelingen heb ik dit jaar al moeten stopzetten omdat de kosten te hoog werden...
M.A.W. Ik betaal straks verhoogde ziektekosten, terwijl ik er geeneens gebruik van kan maken, al zou ik het moeten, daar ik hart / long patient ben

Hoezo achteruitgang?

zonnetje2
Berichten: 253
Lid geworden op: 20 apr 2005 00:08

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door zonnetje2 »

klankbord,
Sorry, ik ga in dit geval niet met je mee, mits je de hele dag aan een zuurstofapparaat zit - dan doe ik er het zwijgen toe...!
Anders man/vrouw bedenk iets, je leeft toch nog....!
Je hebt hele dagen de tijd, dus wees eens creatief, bedenk iets om je leven inhoud te geven, zoek naar de mogelijkheden om meer financiele ruimte te creeren.
Misschien ben je echt zielig, maar voorlopig ben ik hier niet van overtuigd, dat kost meer dan je bovengenoemd allemaal aanhaalt, hoe heftig je dit ook probeert weer te geven...!!
Hoe oud ben je nu eigenlijk??

hoffie
Berichten: 662
Lid geworden op: 09 jun 2004 23:46

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door hoffie »

zonnetje zonnetje zonnetje, het is wel duidelijk dat je al weer een tijdje geleden bent onder gegaan....

hoe durf jij over iemand te oordelen waar je niets over weet????
Je hebt hele dagen de tijd, dus wees eens creatief, bedenk iets om je leven inhoud te geven, zoek naar de mogelijkheden om meer financiele ruimte te creeren.
wat wil je hem gaan laten doen???? een krantenwijk????????
Als je ouder bent de 23 kan je een baan wel vergeten tegenwoordig, en helemaal als je dan ook nog een handicap meeneemt......

zonnetje2
Berichten: 253
Lid geworden op: 20 apr 2005 00:08

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door zonnetje2 »

Nee hoffie, hoffie, hoffie,
Zelfs aan jou moet bekend zijn dat een ondergaande zon niet betekent dat ie de volgende dag niet weer opkomt.
Dat is wat ik klankbord duidelijk wil maken, zonder ook maar enigszins af te doen aan zijn "kennelijk" huidige miserabele situatie.
"Beetje dom" te veronderstellen dat ik over iemand oordeel, "beetje dom" te veronderstellen dat ik iemand veroordeel..!
Goed lezen man/vrouw...
Meehuilen met de wolven in het bos, dacht ik niet..
Wie schiet daar wat mee op en ik denk zeker klankbord niet, ook voor hem/haar is het morgen weer een nieuwe dag.. kom op gun hem/haar een nieuw perspectief!!
Groetjes zonnetje.
(Wat is er overigens mis met een krantenwijk, beweging, "frisse" lucht)

klankbord
Berichten: 9
Lid geworden op: 04 okt 2005 00:01

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door klankbord »

Beste zonnetje,

Deze thread ging dacht ik over het in beeld brengen van de verhoogde kosten (het koopkrachtplaatje) voor het komende jaar en niet over de ziekte die iemand al dan niet heeft, laat staan een dagindeling.

Maar om je meer inzicht te geven in de situatie kan ik je vertellen dat ik niet met goed fatsoen door de buitenlucht kan omdat mijn longen dan vol lopen door de luchtvochtigheid.
Ik zit dan nog net niet aan een zuurstof apparaat (wat je overigens nog zou kunnen meenemen), maar ik moet weel veelvuldig de luchtvochtigheid-afzuiginstallatie aan hebben staan om te voorkomen dat mijn longen vol lopen en longontstekingen te krijgen.
Je hebt hele dagen de tijd, dus wees eens creatief, bedenk iets om je leven inhoud te geven, zoek naar de mogelijkheden om meer financiele ruimte te creeren.
En voor wat mijn dagindeling betreft... ik maak nog steeds dagen van 19 tot soms zelfs 22 uur per dag, 7 dagen per week, 365 dagen per jaar.

Ik let gedurende die tijd op iemand met een levensbedreigende vorm van Epilepsie die vroegtijdig in een voorstadium moet worden gebroken, of beter nog moet worden voorkomen. daarnaast ben ik ok nog zorgouder voor een meisje van 10 jaar... Als ik dit niet zou doen verdween de moeder naar een Epilepsiekliniek waar gedurende de nacht geen bewaking is, en haar dochter zou naar een pleeg gezin worden ondergebracht, dus moeder en dochter zouden uit elkaar worden getrokken... Door mijn interventie kunnen zij in iedergeval als moeder en dochter samen zijn... dus ik besteeds mijn dagen naar mijn idee best wel zinvol.
Misschien ben je echt zielig,


Je hebt mij nergns horen zeggen dat ik zielig ben, ik toonde slechts een reeel inkomensplaatje, niets meer en niets minder.
hoe heftig je dit ook probeert weer te geven...!!
Als ik iets heftig had willen proberen weer te geven, dan had ik wel andere details omschreven en beschreven...

En om je laatste vraag te beantwoorden... ik ben 44

Ik hoop je hiermede voldoende te hebben geinformeerd

zonnetje2
Berichten: 253
Lid geworden op: 20 apr 2005 00:08

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door zonnetje2 »

Beste klankbord.
Bij deze rest me dus niets anders dan mijn excuses aan te bieden.
Voorzover ik er zeker van was, dat voor jou het leven ook nog meer te bieden had dan het je momenteel bood.
Na je beschrijving van wat er dagelijks op je pad komt moet ik denk ik het hoofd buigen.
Ik heb in mijn beroep veel ellende gezien, veel dingen bleken achteraf wel ten dele oplosbaar, maar je lijkt i.d. iemand te zijn die weing/geen alternatief heeft..
Ondanks alle huidige problemen lijkt Ned. nogsteeds een welvarend land...echter jij bewijst dat meer mensen dan menigeen denkt, toch echt in de knel zitten.
Inkomsten en uitgaven zijn voor jou en anderen niet meer in evenwicht...
Sorry. Groetjes zonnetje.

klankbord
Berichten: 9
Lid geworden op: 04 okt 2005 00:01

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door klankbord »

Beste Zonnetje,

Allereerst dank voor je oprechte reactie.
Het ging er mij niet om dat ik zielig wilde zijn of doen.
Het ging mij er om duidelijk te maken dat er ook een waarschijnlijk grote groep is die door de huidige regelgeving en het daar aan gekoppelde overheids beleid steeds meer in de knel gaat raken.

Het treurige aan het geheel is dat vaak met relatief simpele en doelmatige voorzieningen het leven vaak veel aangenamer zou kunnen worden gemaakt.

Nederland is niet arm, Nederland is een welvarend land, alleen Nederland is doorgeschoten. Éen grote fout van de Nederlandse overheid is het aanbesteding en subsidie beleid.

Kijk naar de openbaar vervoer sector... ieder jaar zijn er opnieuw tekorten en moeten de subsidies en aanbestedingen weer omhoog, terwijl deze kostenpost met vele honderden miljoenen omlaag zouden kunnen, mits de overheid de touwtjes wat meer in handen zouden krijgen.

Als ik hoor van lijnchefs hoe zij wekelijks personeelsfeesten e.d. organiseren om het geld op te maken zodat er tekorten ontstaan, daar de subsidie het volgende jaar anders naar beneden zou worden bijgesteld, dan vraag ik mij af: waar zijn wij mee bezig.

Als ik kijk naar het schoolvervoer, waar veelal studenten, gesubsidieerde herintreders e.d 2 tot 4 uurtjes per dag werken en zeg hooguit 100 km rijden.
Dit vervoer wordt door de overheid aangenomen tegen een vergoeding van € 1200,00 per dag, hoeveel duizenden busjes rijden er hier per dag in het rond?

Kijk naar het invaliden en gehandicapten deelvervoer... Werdeom een tak die veelal; werkt met herintreders, studenten en werk-ervaringsplaatsen. Hier wordt elk ritje van maximaal 3 zones buiten de eigen zone, maar veelal binnen de eigen zone met € 76,00 gesubsidieerd, wat kan oplopen tot 10 x € 76,00 subsidie door 10 mensen in één busje te plannen voor dezelfde zone...

Met een beetje slimme inzet rijdt een groot deel van deze busjes op z'n sloffen € 10.000,00 aan subsidie per dag bij elkaar en nog weten deze vervoer instellingen het op papier voor elkaar te krijgen op de rand van het faillissement te balanceren, waardoor de subsidies het opvolgende jaar weer verder wordt opgehoogd.

Het gevolg is dat de vervoer afhankelijken worden beperkt in hun bewegingsvrijheid, zodat zij nog 1x per week van dit vervoer gebruik mogen maken.

Ander voorbeeld:
Als helaas zorg afhankelijke wordt ik al meer dan 10 jaar dagelijks geconfronteerd met de idiotie die in deze tak om gaat.

Neem hier als voorbeeld de thuishulp... voor zieke mensen helaas een bittere noodzaak. Als je hiervan afhankelijk bent, kom je zaken tegen waar je de haren van te bergen rijzen. Veel al worden er van de 3 uur geschreven tijd in werkelijkheid maar 2 tot 2,5 uren gewerkt, voor een gewone studente van een jaar of 20 die net het minimum loon krijgt voor haar werk, wordt een rekening bij de overheid ingediend alsof zij een gespecialiseerde verpleegster is en als zodanig dient te worden betaald.
Dit betekend een verhoging van de rekening met 300%, zonder dat de cliënt hier zicht op heeft, of ook maar iemand er naar omkijkt.
De cliënt betaald de maximum eigen bijdrage en de overheid betaald de rest.

Dan kijken we eens naar de hulpmiddelen.
Vraag je als cliënt een eenvoudig hulpmiddel aan dat voor enkele honderden Euro's geleverd kan worden, dan wordt dit afgewezen.

Heb je een hoofdsteun van nog geen € 100,00 nodig of een electrische bedbodem, dan blijkt dit onmogelijk. Een bed van enige duizenden Euro's blijkt vervolgens met een eenvoudige pennenstreek te kunnen worden uitgeleverd.

Vraag je als cliënt een eenvoudig hulpmiddel aan dat voor enkele honderden Euro's geleverd kan worden en de zelfstandigheid sterk kan bevorderen, dan wordt dit afgewezen.

Uiteindelijk wordt echter wel een veel minder adequaat hulpmiddel voorgesteld dat € 20.000 of € 30.000,00 kost, mits bij een bevriende relatie aanbesteed.Een dergelijke aanbesteding blijkt met een pennestreek te kunnen worden geaccordeerd.

Als long patiënt nag ik niet over straat wanneer de luchtvochtigheid te hoog is, dus vraagt mijn longspecialist voor € 15.000,00 een gesloten buitenwagen aan met een vocht afzuigsysteem aan. Deze wordt afgewezen. omdat deze te luxe en comfortabel zou zijn.
Als alternatief kan er wel een Canta worden verstrekt met een lucht verdamp systeem voor € 25.000,00 waarbij ik door de verdamping sneller longontstekingen krijg, in plaats van 1x per 3 maanden het ziekenhuis te moeten bezoeken, dit iedere 2 weken moet, mijn toch al dure medicijnen moet ver zes voudigen... Wat kost dit wel niet allemaal.

Zoals je ziet liggen de miljoenen zo niet miljarden voor het oprapen...

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door S. »

Beste klankbord, wil graag op een gedeelte in uw tekst reageren. Voor de rest vind ik alles heel mooi en helder onder woorden gebracht en hebt u zeker een goede kijk op de zaken.
Maar goed, u schreef:
Veel al worden er van de 3 uur geschreven tijd in werkelijkheid maar 2 tot 2,5 uren gewerkt, voor een gewone studente van een jaar of 20 die net het minimum loon krijgt voor haar werk, wordt een rekening bij de overheid ingediend alsof zij een gespecialiseerde verpleegster is en als zodanig dient te worden betaald.
Nee, dit klopt niet. Ik neem aan dat u doelt op de huishoudelijke hulp die u krijgt ( want deze wordt in een dagdeel van 3 uur gegeven) en dit wordt door de thuiszorg-organisatie als HV ( =huishoudelijke verzorging) gedeclareerd bij de verzekeraar. Het bedrag wat men daarvoor krijgt is beduidend lager dan voor VP(verpleging).

Als u toch stellig overtuigd ben van de juistheid van uw tekst zou ik contact opnemen met de thuiszorg-organisatie waar u bij aangesloten zit. en wat die 2 tot 2,5 uur betreft; u bent geïndiceerd voor 3 uur, dus uw hulp moet ook die tijd vol maken. Zo royaal is die anders niet. Om een heel huis bij te houden heb je die uren hard nodig, lijkt me.

Groeten, S.

klankbord
Berichten: 9
Lid geworden op: 04 okt 2005 00:01

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door klankbord »

Nee, dit klopt niet. Ik neem aan dat u doelt op de huishoudelijke hulp die u krijgt ( want deze wordt in een dagdeel van 3 uur gegeven) en dit wordt door de thuiszorg-organisatie als HV ( =huishoudelijke verzorging) gedeclareerd bij de verzekeraar. Het bedrag wat men daarvoor krijgt is beduidend lager dan voor VP(verpleging).
Dit klopt, echter ik heb ook al meerdere keren op declaratie papieren zien staan: Gespecialiseerde verzorging, bijvoorbeeld i.v.m. epilepsie.
De betreffende hulp had hier in werkelijkheid geen kaas van gegeten.
Vaak gebeuren deze declaraties door middel van verlengingsaanvragen of tussentijdse wijzigingsaanvragen, die door de thuiszorg organisaties zelf worden uitgevoerd.
en wat die 2 tot 2,5 uur betreft; u bent geïndiceerd voor 3 uur, dus uw hulp moet ook die tijd vol maken. Zo royaal is die anders niet. Om een heel huis bij te houden heb je die uren hard nodig, lijkt me.
Bij de organisaties waar ik contacten mee heb gehad, verdedigden deze feiten met de reistijden van het personeel, te volgen cursussen, personeelstekorten, ziekte van het personeel, personeelsoverleggen e.d.

En dan hebben we het nog niet eens over het feit dat de thuiszorg volgens eigen zegge geen deuren mogen afnemen, geen matten mogen kloppen, geen lampen mogen schoonmaken, geen keukenkasten mogen afnemen... voor deze taken dienden cliënten zelf iemand aan te stellen voor eigen rekening. De thuiszorg medewerksters die ik hier omtrent heb gesproken gaven aan uitsluitend licht huishoudelijk werk te mogen doen zoals afstoffen, stofzuigen, kopje koffie zetten en met een vochtige doek de "natte groep" afnemen... niet schoonmaken of ontvetten. (Denk hierbij aan gasfornuizen of tegels erachter waar vetspatten van het vleesbakken of frituren op zijn gekomen)

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door S. »

Ben ik weer.....

Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik de declaratiepapieren of rekeningen die cliënten krijgen zelden of nooit onder ogen krijg, ik werk als verzorgende.

Reistijden komen in ieder geval nooit voor rekening van de cliënt, dit krijgt de thuiszorg gedeeltelijk terug van de belasting.
Wél mag de gegeven zorg met 5 min. naar boven afgerond worden, dus 21 min. gegeven zorg komt na afronding op 25 min. Wanneer er 4 min gereisd wordt tussen 2 cliënten, dan is dit mooi meegenomen voor de organisatie, dan besparen ze op reisomkosten voor het personeel. Maar zoals u schrijft: HV geïndiceerd op 3 uur en dan maar 2,5 uur volmaken en de rest afboeken op reistijd is van de gekke natuurlijk!

Zelfde met de scholing; hiervoor krijgt de thuiszorg subsidie en er wordt een scholingsbudget jaarlijks begroot waar ze mee uit moeten zien te komen. Dus wanneer uw hulp een keer een half uur eerder weg moet voor scholing, dan mag ze nooit meer dan 2,5 uur schrijven, de rest declareert ze bij haar werkgever onder de code die bij scholing hoort.
Want anders zou de AWBZ de tijd waarin haar scholing plaatsvind betalen en dat lijkt een beetje op......fraude :oops:
Zelfde geldt voor overleggen etc. Dit wordt onder een passende code gedeclareerd en de werktijd komt voor rekening van de organisatie.

Van de arbo-bepalingen waar de huishoudelijk medewerkers mee moeten werken ben ik slecht op de hoogte (doe deze werkzaamheden niet) maar als ik naar m'n eigen huisje kijk, dan gaat qua poetsen toch echt het meeste tijd zitten in het sanitair en de keuken. Dit noem ik ook geen grof huishoudelijk werk.

Trouwens.....we dwalen wel erg af van het oorspronkelijke onderwerp he?.....Maar ach, de zorg wordt ook door de overheid gefinancieerd. :)

klankbord
Berichten: 9
Lid geworden op: 04 okt 2005 00:01

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door klankbord »

Voor een gedeelte heb je gelijk als je het hebt over afdwalenm van het onderwerp.

Aan de andere kant past dit ook weer prima binnen het onderwerp.
Wat het uren schrijven betreft geef je zelf al toe dat hier eenvoudig weg ogenschijnlijk een vorm van Fraude plaatsvind.

Wat werkzaamheden betreft, of zo jij wilt Arbo-bepalingen, durf ik mij de vraag te stellen: Wat heeft een chronisch zieke of gehandicapte dan aan de zorg?

Veel gehandicapten en Chronisch zieken kunnen zelf de lichte werkzaamheden zoals een kast afstoffen, de afwas doen, een keukenblad afnemen, een doekje over de tegeltjes halen zelf ook doen. Zij hebben juist hulp nodig bij het schoonmaken van ramen, deuren, kozijnen, keukenkasten waar zij niet bij kunnen komen, aanslag op de kastjes verwijderen, lampen schoonmaken en dat soort zaken, juist het werk dat een chronisch zieke of gehandicapte NIET kan doen. Nu moeten ze vaak het volle posd betalen voor wat zij niet kunnen doen, naast het gesubsidieerde werk dat zij in vele gevallen wel zelf zouden kunnen doen.

Dan heb ik het nog niet eens gehad over thuishulpen die menen binnen de gestelde 3 uur menen recht te hebben om bij aanvang van de werkzaamheden 30 minuten koffie of thee te drinken, 15 minuten toilet bezoek en 15 minuten administratie tijd voor het logboek om na te kijken welke collega's in het afgelopen half jaar langs zijn geweest.

Dit zijn uiteindelijk allemaal extra kosten waar de zorg behoeftige allemaal tegen aan loopt en waar niemand naar om kijkt.

Een ander "mode-verschijnsel" van tegenwoordig is het Persoons Gebonden Budget.
Dit wordt via het voormalige Rio of het huidige CIZ toegewezen aan de cliënt. Deze moet vervolgens de benodigde declaratie formulieren ontvangen van de SVB of het ziekenfonds... Daar schijnt een dermate achterstand in de administratie te zijn, dat aanvragen een half jaar op de stapel bijven liggen alvorens ze worden afgehandeld.

Als je dan een beetje de pech hebt dat het CIZ niet alle info voor het PGB heeft verstrekt dan komen ze daar aan behandeling toe tegen de tijd dat de toekenning is verlopen en wordt er dien ten gevolge niets uitgekeerd.

Het CIZ wijst derhalve een PGB bedrag toe, echter de betrokken cliënten ontvangen het nooit...

Al dit soort zaken ben ik de afgelopen jaren meermalen tegenaan gelopen door begeleiding van betreffende cliënten

Ik spreek ze daar op aan... maar vele zorg behoeftigen durfen dat niet uit angst dat zij dan nog minder hulp of helemaal geen hulp meer krijgen.

pluisje
Berichten: 375
Lid geworden op: 27 feb 2005 16:26

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door pluisje »

het enige wat het ciz doet is de uren vast stellen,anders kun je geen pgb krijgen,ook moeten zij de rekening sturen.
en dan vindt ik u uitlatingen over thuishulpen niet geheel juist.
er wordt h h ondersteuning geboden.
daar zit meestal zwaar h h werk in zoals stofzuigen,ramen wassen, deuren schoon houden,wat u zelf kunt moet u ook zelf doen..
maar er is wel een regel aan dingen doen,,
ramen 1 maal in de 6 weken als nodig...
deuren 2maal per jaar geheel..
wel zorgen de hulpen er voor dat alles bij gehouden wordt.
dan zal er in overleg een schema worden gemaakt voor dingen die wekelijks terug keren,zoals toilet,badkamer,stofzuigen.hoogstoffen.
bedverschonen,strijken..
3 uur per week met de wekelijkse terug kerende taken ben je al 2 uur kwijt dan kun je dus elke week iets extra"s doen in overleg maar het moet wel werkbaar zijn.
naar de toilet moet iedereen wel eens en een kopje koffie vind ik heel normaal.
maar het is en blijft h h ondersteuning wat instellingen bieden en als mensen grote schoonmaak willen kunnen ze daar voor een prive hulp nemen tis wel wat duurder maar daar kun je ook iets meer van vragen.
in de meeste gevallen wordt deze zorg geleverd tegen een eigen bijdrage naar inkomen.
ik heb zelf veel clienten en doe daar naast ook nog de wijk gezinsverzorging,al die mensen heb
ik nog nooit zo horen praten als u,wij doen wat wij kunnen en dat is erg veel hoor op een dag.
en dan denk ik het is heel mooi dat u gebruik kunt maken van deze vorm van zorg de meesten betalen 15.00 euro per 4 weken ongeacht de uren die hier voor nodig zijn.
ik sta soms versteld van wat mensen verwachten van thuishulpen u hebt 7 dagen per week om te doen wat u kunt wij krijgen 3 uur per week om u te ondersteunen wat verwacht u dan in godsnaam van een thuishulp en wat moet zij dan voor u doen in die drie uur....
ik ben erg benieuwd naar u antwoord..

pluisje :wink:

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door S. »

Goedenavond....
Heb een paar zaken uitgelicht,

Urendeclaratie,
Wat het uren schrijven betreft geef je zelf al toe dat hier eenvoudig weg ogenschijnlijk een vorm van Fraude plaatsvind.
Ik lees steeds meer berichten op diverse fora dat medewerkers van thuiszorg-organisaties een zogenaamde produktienorm moeten behalen.
Korte uitleg: produktieve uren==> die uren waar inkomsten uit verkregen worden, dus de zogenaamde geïndiceerde zorguren van cliënten.
Improduktief is bv: reistijd, cursussen, overdrachten en vergaderingen.
Bij mijn werkgever ligt hier niet zo de nadruk op, ik hoef geen bepaalde norm te behalen. Soms heb je veel cliënten om te verzorgen, soms minder.
De ene maand heb je een aantal cursusdagen, dan weer maanden niet. Dus die produktie varieert nogal.

Nu hoor ik echter steeds meer dat bij sommige organisaties het personeel een bepaalde norm moet nastreven. Ik las ergens dat iemand het had over 73%. Maar het zotte is dat je hier als werknemer geen invloed op kan uitoefenen. Clienten melden zich via zorgkantoor bij de organisatie. De ene periode zijn het er veel, de andere minder en heb je het rustig. kortom...het is hollen of stilstaan.
En wanneer b.v. een cliënt 10 kilometer verderop woont, betekend dat veel reistijd. Niet te beinvloeden. Tenzij...iemand zo leep is om met urendeclaraties te rommelen.
Dus die opgelegde norm is onzin. Je kunt slechts het werk uitvoeren wat je aangedragen wordt. Gelukkig heb ik er (nog) niet mee te maken.

Achterstanden,
Die achterstanden bij diverse instanties die zijn me bekend...heel vervelend.

HV,
Wat de huishoudelijke hulp betreft: bij de cliënten waar ik s'avonds kom wordt gewoon alles gedaan wat de persoon in kwestie zelf niet kan en dat is vaak het grovere werk zoals stofzuigen en de ramen. De zorg is dus als het ware persoonsgericht, wat de cliënt( en mantelzorger) niet kan, wordt overgenemen.
Wel weet ik dat de arbo- bepalingen aangeven dat ze zwaar werk moeten afwisselen met lichtere werkzaamheden.
Dus niet in 3 uur tijd alle ramen gaan wassen en ook nog gaan stofzuigen...dan is zo'n hulp na haar werktijd ' aan de lat' en dat werkt weer lichamelijke klachten in de hand.

Als laatste.....ja wat wil en kun je hier nu mee.
Denk ten eerste; goed overleg. Om onduidelijkheden uit de weg te ruimen. Neem aan dat er een eerste verantwoordelijke verzorgende aan je toegewezen is? Die is de aangewezen persoon om zulke knelpunten mee te bespreken.
Lukt het daar niet mee, dan is er vaak iemand boven diegene. Een leidinggevende of wijkverpleegkundige.

Ben eerder deze problemen tegengekomen bij "gezondheidszorg" .

zie deze link, daar komen dezelfde klachten in voor:
http://forum.trosradar.nl/forum/viewtopic.php?t=27332
Het is wel en hele lap tekst :)

klankbord
Berichten: 9
Lid geworden op: 04 okt 2005 00:01

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door klankbord »

Beste Pluisje,

Je hoort mij niet zeggen dat iedere thuishulp er met de pet naar gooit.
Je hoort mij ook niet zeggen dat alle thuishulpen met uren frauderen, sterker nog... er zijn ook thuishulpen die veel meer doen dan je van een hulp zou mogen verwachten.

Het frauderen wordt ook meestal niet door de hulp zelf gedaan, maar door de organisatie waar zij werkzaam is, dit gaat dus meestal over hun hoofd heen.

Daarbij ken ik ook thuishulpen waar hele prettige afspraken mee te maken zijn.
Ik heb ook wel eens met thuishulpen meegemaakt, dat zij werden gebeld door de school van hun kinderen, dat één van hun kinderen ziek was geworden...
Dan gaf ik haar gewoon een dag vrij af. Alleen kon ik wel van haar op aan dat als het nodig was, zij er ook geen probleem van maakte om eens een keer een kwartiertje door te werken, of het werk in de vrije tijd in te halen.

Ook heb ik wel met thuishulpen een werkschema opgesteld gebaseerd op voor hun 1,5 - 2 uur werk (uit hun ervaring) zodat er ook nog iets extra kon worden gedaan. Vervolgens kwam daar een nieuwe thuishulp die de helft wegschrapte omdat zij voor hetzelfde werk 4,5 uur zij nodig te hebben.

En als een thuishulp dan ook nog eens van de aanwezige 2 uur ook nog eens meent een uur te kunnen besteden aan koffie, toilet en logboek lezen om te zien welke collega;s er het afgelopen half jaar zijn geweest, dan meen ik hier te mogen zeggen dat het hier om gedemotiveerde huishoudelijke hulpen gaat.

Daarbij heb ik ook al aangegeven dat ik al deze zaken niet persoonlijk heb ondervonden, maar wel weet uit heel betrouwbare bronnen.
de uren declaratie heb ik wel kunnen controleren, daar ik deze uren op de CAK afrekening heb kunnen zien, waarbij ik wist dat de betrokken personen tijdens de opgegeven uren in het ziekenhuis waren opgenomen, op vacantie waren of dat de hulp al na 2 uur vertrok, of een uur te laat aan kwam doordat zij eerst naar een ander adres was gestuurd om in te vallen of een collega te ondersteunen..

Ik wil dus absoluut niet generaliseren en de goede hulpen moeten ook absoluut niet onder de over één kam worden geschoren met de (sorry dat ik het moet zeggen) hulpen die de kantjes er af lopen.

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door S. »

Aan Klankbord,
Nu vraag ik mij toch af: wat doet je thuishulp nu verkeerd?
Wat laat ze na?
En waarom betalen mensen in hemelsnaam foutieve rekeningen?
Want het verhaal krijgt steeds meer wendingen.

Pluisje,
Ik werk zoals je weet ook in de thuiszorg, maar dan s'avonds 12 uur per week, dus zit momenteel wat minder goed in dat teamgebeuren dan toen ik nog full-time in een verzorgingshuis werkte. Maar weet wel, bij de cliënten die ik s'avonds verzorg zien de huizen er pico-bello uit. Veel hebben HV of HH ondersteuning(zoals jij het noemt) via de thuiszorg en eigenlijk loopt dit allemaal op rolletjes. Mede door eigen inzet van de cliënt en hun familie of mantelzorgers. En eigenlijk is dit ook veel beter. Zo hou je interesse en overzicht over je eigen huishouden.
Die schema's die jij beschrijft (1x per 6 weken ramen wassen etc.) hanteren ze bij ons ook en volgens mij werkt dit prima, schept duidelijkheid en wanneer een grote klus gedaan is wordt dit met de datum erbij afgetekend. Mij lijkt het een prima systeem. Hoor weinig tot geen klachten over de hulpen. Heb het idee dat ze echt deel uitmaken van een huishouden, vooral wanneer ze al langere tijd bij dezelfde cliënt werken.

Over die produktienorm,
Dat komt af en toe naar voren op het Zorgforum en ben het ook al op Trosradar tegengekomen. Wij werken er gelukkig niet mee.
Jij wel?
Verder veel werkplezier gewenst. Denk niet dat iemand ooit klachten over jou heeft. :wink:

aantoonbare feiten
Verder vind ik deze discussie steeds meer gaan lijken op wat je onder het kopje " gezondheidszorg" ook vaak tegenkomt. Mensen uiten stevige klachten over het ervaren van zorg en wanneer je dan om concrete, aantoonbare feiten vraagt, dan is het verhaal ineens algemeen en gaat het vooral om wat men van derden gehoord heeft.

Tja...en daar kun je weinig mee...dus, beste klagers....eerst klagen bij de bron.

Groeten, S.

pluisje
Berichten: 375
Lid geworden op: 27 feb 2005 16:26

Re: word het niet tijd dat de politiek wakker geschud word !!

Ongelezen bericht door pluisje »

s

wij werken ook al met productienorm en dat houd dan ook in dat wij productieve uren van 75% moeten halen.
dat is voor mij geen probleem omdat ik hele dagen werk.
over het algemeen betekent dit voor de meedewersters dat zij wacht uren niet meer kunnen registreren anders krijg je te veel onproductieve uren,hier heeft de client echter geen last van ,ook worden uren niet weg geschreven bij de clienten.
dit is echt alleen voor ons nadelig wand als ik nu bv 45 min niets te doen heb en ik kan dus niet naar huis,moet ik maar zien wat ik doe.
ik heb heel veel clienten en dat zijn hele moeilijke situatie"s en ondanks alles weet ik het altijd voor elkaar te krijgen dat het loopt dat mensen tevreden zijn.
ik heb geen situatie"s die al super schoon zijn maar ook daarin zou ik mijn weg wel vinden hoor..
maar waar het mij om gaat is dat het klankbord wel heel goed op de hoogte is van hoe het gaat bij instantie"s ook kent zij de codes van geboden en gelevede zorg..
dat zij weet van de uren is ook al raar.
op de rekeningen bij ons word geen code vermeld alleen de uren die geleverd zijn.
grappig is dat zij dan zegt dat de staat moet op draaien voor de kosten boven op de eigenbijdrage,maar uiteindelijk worden wij betaald door de organisatie die krijgt weer geld om een bepaald aantal uren zorg te leveren,dit is alleen goedkoop voor mensen met een laag inkomen,en zijn ook heel veel mensen die 11.80 per uur betalen of een eigen bijdrage van 400 euro.
en dan denk ik als je echt zorg nodig hebt kun je dat in nederland krijgen,die zorg is ondersteuning hdl adl en tot mijn schrik hoor ik dan heel vaak dat mensen denken dat wij werksters zijn :roll: dan vraag ik mij af of zij wel eens weten wat thuiszorg in houd.
en dat is nu weer het probleem waar de regering mee zit ,er wordt veel te veel hulp gevraagd voor de huishouding en dat kost de staat dus capitalen mensen kunnen veel meer dan ze denken of willen en soms wordt er dan ook echt misbruik van gemaakt.
nu gaan ze dit uit elkaar trekken mensen die door ziekte ouderdom echt zorg nodig hebben krijgen dit ook wel zowel adl als hdl.
mensen die alleen maar h h hulp willen moeten aan gaan kloppen bij de gemeente en daar gaan ze ongeschoolde mensen voor gebruiken maar dan nog is mijn mening wat je zelf kunt moet je zelf doen.
en zo steld de regering dan ook paal en perk aan de zorg alleen als het echt nodig is.
en al die mensen die dan meer willen en hun huis van top tot teen schoon willen kunnen dan een prive hulp nemen voor 17.50 per uur die kun je meer laten doen.
ik zou dan ook heel graag willen horen van klankbord wat zij verwacht wat er in drie uur voor haar gedaan wordt.

pluisje :wink:

nb en mensen zijn wel blij met mij hoor,maar als ik merk dat er misbruik van mij wordt gemaakt maak ik dit direct bespreekbaar,en los het keurig op met de zorgvragers :)

Gesloten