Pagina 1 van 3

Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 23 apr 2007 19:00
door ronald g
Hallo forumleden, het volgende. Vanochtend is een man op zijn fiets door het rode licht gereden. Hij en dat moet ik eerlijk zeggen heeft zich niet gehouden aan een stopteken van de politie. Daarop volgde een achtervolging en het klemrijden van de man, die daardoor in paniek raakte en tegen een muur reed met een fikse hoofdwond tot gevolg. Door de paniek situatie en door de wond werdt hij agressief naar de agenten toe. Nu wordt hem door rood licht rijden, mishandeling en verzet bij aanhouding ten laste gelegd. Fout is hij wel maar was een achtervolging en klem rijden door de politie toelaatbaar, gezien het vergrijp.
Graag uw reactie hierover.

M.v.g.Ronald.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 23 apr 2007 19:11
door Toolboy
MMm das niet niks.

Bij mij rijzen de volgende vragen.
Is er alcohol of medicijn/drugs gebruik in het spel.

Als dit het geval is dan blijft de persoon schuldig aan de overtredingen ,maar schijnt er wel een ander lichtje op :wink:

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 23 apr 2007 19:18
door ronald g
Het gebeurde volgens de krant om 11 uur in de ochtend en er werdt niets over alcohol, of drugs gemeldt.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 23 apr 2007 21:02
door Fac ut vivas !!!
In principe heeft de pliesie niks gedaan alleen klem gereden de man is door dom ongeluk daarna ten val oid geraakt.

U zou een gok kunnen doen op het proportionalisteitsbeginsel. U kan ook een klacht indienn bij de pliesie dat ze de gewonde man niet gingen helpen, maar gingen bekeuren.

De man heeft ook wel een kort lontje als hij de pliesie direct gaat mishandelen.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 23 apr 2007 21:32
door SJZ
http://www.destentor.nl/apeldoorn/article1341550.ece

Het lijkt er niet op dat de politie iets fout heeft gedaan. Iemand die door rood rijdt kan een stopteken krijgen. Iemand die een stopteken negeert riskeert een achtervolging.

En dat-ie tegen die muur botste was omdat hij op dwaze wijze aan een bekeuring wilde ontsnappen.

En dan ook nog agressief zijn tegen agenten, terwijl hij degene was die fout zat. Lekker ventje is dat.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 23 apr 2007 21:46
door ronald g
Er waren toen ik het artikel las wat reactie's maar die zijn verwijdert. Maar daar werdt een ander verhaal verteld dus daarom plaatste ik het ook. Ik blijf het raar vinden dat als een fietser door rood licht rijdt achtervolgd moet worden als zijnde een crimineel.

Ronald.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 23 apr 2007 21:48
door SJZ
Ze kunnen toch ook moeilijk iemand die een stopteken negeert laten gaan. Dan weet voortaan iedere fietser: als een agent je aan wil houden, gewoon doorfietsen, ze komen toch niet achter je aan.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 25 apr 2007 10:47
door Bor Komorovski
Ben het met SJZ eens. De politie heeft al de reputatie een stel watjes te zijn. Als je een ambtelijk bevel krijgt heb je te gehoorzamen, anders zijn de gevolgen voor eigen rekening.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 25 apr 2007 11:49
door Big-V
De politie zal eventuele klacht wel 'winnen'

Klagen heeft weinig zin, want bij politie in NL dekt iedereen toch elkaar

Beter zo'n incident vol walging vergeten, ter voorkoming zinloze stress

We wonen tenslotte in NL, met politie(K) die het slechte voorbeeld geeft
Wat een vreemde reactie. De politie heeft volkomen terecht op deze manier gehandeld.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 26 apr 2007 01:17
door SJZ
De discussie gaat over het al dan niet PROPORTIONEEL politie-optreden.

Daarvan ben ik niet overtuigd, op basis van de gelezen informatie.
De politie heeft (betreffende iemand die een overtreding pleegde):
1. een stopteken gegeven
2. de achtervolging ingezet.

Waarom zou dat niet proportioneel zijn?

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 26 apr 2007 08:08
door Big-V
De discussie gaat over het al dan niet PROPORTIONEEL politie-optreden.

Daarvan ben ik niet overtuigd, op basis van de gelezen informatie.
Er is geen enkele andere manier waarop ze hem staande konden houden. Als er wel een andere manier is geweest, zou ik graag van je horen hoe je je dit dan voorstelde.
Dat hij zich verwondt bij de achtervolging heeft hij geheel aan zichzelf te danken.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 26 apr 2007 11:10
door Jonjo
En terecht!

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 26 apr 2007 16:51
door NAK
Gepast geweld bij aanhouding.
Geen enkele vorm van geweld is gepast.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 26 apr 2007 22:17
door SJZ
Geen enkele vorm van geweld is gepast.
Onzin. Veel vormen van geweld zijn nuttig, nodig en terecht. Of als iemand een ander gaat molesteren, mag de politie dan niet (met geweld) ingrijpen?

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 27 apr 2007 16:35
door NAK
Veel vormen van geweld zijn nuttig, nodig en terecht.
Tot dat je er zelf slachtoffer van bent gewoorden.......

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 27 apr 2007 16:56
door ronald g
Het gaat erom is er een reden die aanleiding geeft een fietser die door rood rijd met zoveel tumult klem te rijden. En wat cynisch, de gene die die nooit door rood fietst, werpe de eerste steen. Ik ken het bewuste kruispunt want ik kom er dagelijks en als je dan de fouten van fietsers ziet, zelfs als er een politie wagen voor moet stoppen gebeurt er niets. Naar mijn mening ligt het korte lontje bij een agent die waarschijnlijk een rot weekend heeft gehad.

Ronald.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 27 apr 2007 19:13
door Big-V
In ieder geval lijkt hier bewezen dat politie, op dit nivo, nog kan 'scoren'
Ik mag hopen dat je het niet over ons hebt, als je spreekt over "dit niveau".

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 27 apr 2007 20:55
door NAK
Big-V,
Jouw reacties zeggen mij dat je zelf politie agent(e) bent.

Dus kan ik niet anders concluderen dat hier het spreekwoord "Wiens brood men eet, diens woord men spreekt" van toepassing is.

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 27 apr 2007 21:26
door ronald g
Ach ja weer een topic die anders gaat, want de vraagstelling wordt weer totaal vergeten. :(

Re: Gepast geweld bij aanhouding.

Geplaatst: 27 apr 2007 23:43
door Maarten1234
Door rood licht rijden mag niet. Doorrijden na staandehouding mag ook niet. Dus ja ze mogen je achtervolgen en zelfs klemrijden. Moet je maar stoppen. Dat deze persoon met zijn fiets tegen een muur is aangereden en daardoor een hoofdwond heeft opgelopen is buiten de schuld van de politie en dus eigen schuld. Dit staat er dus volledig los van.

Van mishandeling kan geen sprake zijn wanneer hij geen verwonding aan een burger of ambtenaar van politie heeft veroorzaakt. Wanneer hij agressief wordt dan kan het zijn dat de politie zich bedreigt heeft gevoeld en dat hij wellicht een poging heeft gedaan. Wanneer hij een persoon of ambtenaar licht of zwaar geslagen heeft dan is het helaas wel mishandeling. Bij aanhouding of staandehouding mag je je niet verzetten. Doe je dat wel dan mag een ambtenaar met aanhoudingsbevoegdheid gepast geweld gebruiken om je alsnog te overmeesteren. Dit kan in zijn uppie of met hulp van meerdere ambtenaren.

Moet je maar niet wegrijden voor de politie. Je geeft hen alleen maar aanleiding waardoor zij meer reden kunnen hebben om een achtervolging te starten.