We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Je hebt geen vertrouwen in de euro of juist wel? Geef hier jouw mening.
Nijogeth
Berichten: 7055
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Je kunt nu toch gewoon Guldens aanschaffen? Een leuke crypto valuta.

Erthanax
Berichten: 7372
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door Erthanax »

PeterPeters1966 schreef:
07 dec 2021 19:49
Erthanax schreef:
07 dec 2021 19:32
Nee, helemaal niets. Vroeger was echt alles beter.
Grapje zeker?
Wat dacht u zelf? Eerst lees ik dat de ellende is begonnen in 1971 toen de goudstandaard werd verlaten en de geldpers aangezet, dat toen zelfs al mijn pensioen naar de gallemiezen werd geholpen terwijl ik nota molto bene nog op school zat en mij drukker maakte om de Metamorfosen van Ovidius (quamquam sunt sub aqua, sub aqua maledicere temptant -- die vlegels van kikkers toch!). Als ik dan de lof zing van al het moois dat de goudstandaard ons land in de vroege jarendertig heeft gebracht, wordt ik terechtgewezen met een retorische vraag over voortschrijdende techniek en groeiende productiviteit op de welvaart ná 1971. Van dergelijke discusdies wordt ik enigszins balsturig en tamelijk ballorig.

Wie serieus meent dat vroeger alles beter was is een zeurpiet. Sommige anderen zijn dat ook.

breien
Berichten: 5736
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door breien »

Vroeger zat moeder de vrouw met het stratenboek op schoot naast haar man, de chauffeur te kibbelen in de auto.
Navigatie. Geen last dat internet uitviel.

kweenie
Berichten: 15805
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door kweenie »

moederslink schreef:
07 dec 2021 19:38
Écht!
Ik heb nog voor een heitje voor karweitje ___ een kwartje :o !!! een hele grote woonkamer moeten poetsen : stofzuigen, stoffen en dweilen :shock:
Stofzuiger? Wat is dat? Veger en blik en de mattenklopper!

moederslink
Berichten: 10579
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door moederslink »

:D dat was nóg vroeger. Deze mensen hadden zowaar een stofzuiger :D .

NeoDutchio
Berichten: 10162
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

Zo te merken ben ik van een paar generaties later. Maar helaas volgens mijn kinderen ook al op leeftijd. Toen zij hoorde dat ik omgerekend voor €1,51 op zaterdag afwisselend achter de kassa zat bij Edah en de groente moest bijvullen verklaarde zij mij voor gek.
Ik denk niet zozeer dat de tijd toen beter was, wel onze herinneringen. Toen je nog een meisje (in mijn geval) persoonlijk moest aanspreken, dat je op een later moment sms'jes ging versturen en er achter kwam dat een smsje naar een Belgisch nummer gewoon 5 gulden kostte. Tja, dat laatste zijn de meeste nu weer vergeten, wat romantisch waren die kosten niet. En wat was het vreselijk dat elke keer dat ik naar mijn grootouders ging 2 keer de grens over moest met alle controles.

Het minder leuke (of de lasten) vergeten de meeste mensen. Alles wat goed ging blijven we aan hangen in de hoop dat het in deze tijd nog toepasbaar is. Ook met de gulden zouden we in deze situatie terecht zijn gekomen. Misschien iets minder erg, of misschien veel erger. Maar het is hetzelfde als denken aan wat er gebeurd zou zijn met je leven als je bij je eerste vriendje of vriendinnetje gebleven zou zijn. Iets dat je niet weet omdat je nooit zou weten wat er dan op je pad gekomen zou zijn.

Geniet van het leven dat je hebt. Hunker je terug naar een tijd van weleer, ga dan op zoek naar zaken die de herinneringen terug brengen. Maar ga niet denken aan wat er anders had kunnen zijn om je daar aan vast te houden, het is enkel emotie.

Lady1234
Berichten: 19786
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Elke tijd heeft zijn goede en slechte kanten. Koester je herinneringen als ze fijn zijn en besteed niet te veel tijd aan nare herinneringen, daar schiet je helemaal niets mee op.

16again
Berichten: 13831
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door 16again »

PeterPeters1966 schreef:
07 dec 2021 19:51
16again schreef:
07 dec 2021 18:44
Is alle welvaart na 1971 dan een gevolg van het afschaffen van de goudstandaard in Amerika?
Heeft de voortschrijdende techniek, en daarbij horende productieviteitsverhogingen dan niets bijgedragen?
Als ik kijk wat de gemiddelde Nederlander tegenwoordig allemaal kan doen is het nu toch stukken beter dan in 1971. We klagen nu over dingen waar de meesten destijds alleen maar van konden dromen.
Eens. Maar geen antwoord op gestelde vragen.

sjohie
Berichten: 10790
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door sjohie »

Vroeger kon ik als kind van ouders met een particuliere zorgverzekering, altijd vlot terecht bij de orthodontist, terwijl klasgenootjes die waren aangewezen op het ziekenfonds, daar steevast langer moesten wachten etc. Niet dat ze ultimo echt slechtere zorg ontvingen, maar je merkte wel verschil. En dat zal op meer plekken in de zorg zo geweest zijn. Dat hebben we met de huidige basisverzekering goed en wel de kop in gedrukt.

Overigens had mijn moeder onderweg naar Zuid-Frankrijk nooit het stratenboek op schoot, die regelde de muziek en snaaijerij, mijn vader was zakelijk veel onderweg in de auto, en kende de belangrijkste routes etc in Noord-Europa prima.

newmikey
Berichten: 4539
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door newmikey »

We "moeten" helemaal niks en al helemaal niet terug naar de gulden! Terug naar geldwisselkantoren en valutaverschillen voor een dagje uit naar de kerstmarkt in Aken of flaneren over de Grote Markt in Brussel. Ook voor ons MKB zou het een ramp zijn om weer zaken te moeten doen met verschillende muntsoorten.

witte angora
Berichten: 26345
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door witte angora »

Maar, het had wel wat. Dan hield je na je vakantie muntjes over, nam je je vast voor dat volgend jaar te gebruiken, en een jaar verder was je die dingen helemaal vergeten. Er kwamen dus alleen maar nieuwe bij.

Geweldige tijd was dat. :D

16again
Berichten: 13831
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door 16again »

newmikey schreef:
08 dec 2021 09:10
We "moeten" helemaal niks en al helemaal niet terug naar de gulden! Terug naar geldwisselkantoren en valutaverschillen voor een dagje uit naar de kerstmarkt in Aken of flaneren over de Grote Markt in Brussel. Ook voor ons MKB zou het een ramp zijn om weer zaken te moeten doen met verschillende muntsoorten.
De echte ramp is de door de euro ontstane transferunie.
Noordelijke landen draaien op voor zuidelijke landen, die de uitgaven niet op orde hebben.
Kan ook niet anders. Die zuidelijke landen hebben geen eigen munt meer, dus die kunnen ze ook niet devalueren, om hun producten aantrekkelijker te maken voor het buitenland

criticus2
Berichten: 784
Lid geworden op: 06 sep 2018 12:38

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door criticus2 »

bij teruggaan naar de gulden gaat MKB waarschijnlijk (weer) afronden, 6,90 en 6,60 wordt dan 7,00 Dus wat schieten we dan op met de achteruitgang?

joopverhoeven
Berichten: 11
Lid geworden op: 17 nov 2021 13:53

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door joopverhoeven »

Laten we met z'n allen ook eens even kijken naar de inflatie. Wanneer je deze meeneemt zul je zien hoe snel geld zijn waarde verliest. Afgelopen week kwam ik ook een artikel tegen over de huizenmarkt. Wanneer je 30.000 per jaar verdiend is het kopen van een huis vrijwel onmogelijk. Verdien je 60.000 per jaar? Dan heb ongeveer keuze ui 1/3 van de volledige huizenmarkt. Daarbij is november ook nog eens een inflatie van 4,9% procent gemeten en daar valt gewoon niet tegenop te werken. Je mag jaarlijks een flinks loonsverhoging krijgen wil jij dezelfde koopkracht houden als dat je had.

16again
Berichten: 13831
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door 16again »

joopverhoeven schreef:
08 dec 2021 15:22
Laten we met z'n allen ook eens even kijken naar de inflatie. Wanneer je deze meeneemt zul je zien hoe snel geld zijn waarde verliest.
Deltour had eerder al een bericht met die strekking, wat me triggerde om de gouden standaard in herinnering terug te roepen.
Wat me op flink wat kritiek kwam te staan.
Maar het is wel een van de redenen van de populariteit van bitcoin, daar kan niet grenzeloos van worden bijgedrukt.

kweenie
Berichten: 15805
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door kweenie »

16again schreef:
08 dec 2021 17:29
Deltour had eerder al een bericht met die strekking, wat me triggerde om de gouden standaard in herinnering terug te roepen.
Wat me op flink wat kritiek kwam te staan.
Maar het is wel een van de redenen van de populariteit van bitcoin, daar kan niet grenzeloos van worden bijgedrukt.
Wat meteen ook het probleem is als je een waardevaste betaaleenheid zou willen hebben.

sjohie
Berichten: 10790
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door sjohie »

16again schreef:
08 dec 2021 10:41
newmikey schreef:
08 dec 2021 09:10
We "moeten" helemaal niks en al helemaal niet terug naar de gulden! Terug naar geldwisselkantoren en valutaverschillen voor een dagje uit naar de kerstmarkt in Aken of flaneren over de Grote Markt in Brussel. Ook voor ons MKB zou het een ramp zijn om weer zaken te moeten doen met verschillende muntsoorten.
De echte ramp is de door de euro ontstane transferunie.
Noordelijke landen draaien op voor zuidelijke landen, die de uitgaven niet op orde hebben.
Kan ook niet anders. Die zuidelijke landen hebben geen eigen munt meer, dus die kunnen ze ook niet devalueren, om hun producten aantrekkelijker te maken voor het buitenland
Zo zwart/wit is het niet, want behoorlijk wat van die noordelijke gelden zijn door hen besteed aan diensten en producten uit, juistem, die noordelijke EU landen. En veel infrastructuur in die landen zou niet zijn verbeterd of aangelegd zonder EU steun.

En die drachme van het pre-euro tijdperk, deed ook niet zoveel voor ze. ~25% van de Griekse economie draaide op zwart geld, grotendeels guldens en marken, en dat is nu niet veel minder eigenlijk. Zo heeft Griekenland bijvoorbeeld geen goed kadaster, waardoor de Griekse staat geen onroerend goed belastingen kan innen. Een poging om dit te doen via de hypotheken, zorgde er een jaar of wat geleden voor, dat er ineens erg veel onderhands geleend werd, waardoor ook dat sneuvelde.

Nijogeth
Berichten: 7055
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Dat laatste is een kwestie van in kaart brengen. Daar is echter wel de wil voor nodig om zo'n grote operatie te starten.

16again
Berichten: 13831
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door 16again »

sjohie schreef:
09 dec 2021 07:39
16again schreef:
08 dec 2021 10:41
De echte ramp is de door de euro ontstane transferunie.
Noordelijke landen draaien op voor zuidelijke landen, die de uitgaven niet op orde hebben.
Kan ook niet anders. Die zuidelijke landen hebben geen eigen munt meer, dus die kunnen ze ook niet devalueren, om hun producten aantrekkelijker te maken voor het buitenland
Zo zwart/wit is het niet, want behoorlijk wat van die noordelijke gelden zijn door hen besteed aan diensten en producten uit, juistem, die noordelijke EU landen.
Dus wij geven geld aan het zuiden, zodat ze onze producten kunnen kopen.
En wie wordt daar beter van? Geld komt voornamelijk bij de belastingbetaler vandaan , (lees: Jan met de Pet), de grote bedrijven gaan met het geld dat terugvloeit, de winst , schuiven.
Vroeger konden die landen hun munt devalueren, en kon je er goedkoop met vakantie.

sjohie
Berichten: 10790
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: We moeten echt terug naar de goeie ouwe Gulden

Ongelezen bericht door sjohie »

16again schreef:
09 dec 2021 08:58
sjohie schreef:
09 dec 2021 07:39
16again schreef:
08 dec 2021 10:41
De echte ramp is de door de euro ontstane transferunie.
Noordelijke landen draaien op voor zuidelijke landen, die de uitgaven niet op orde hebben.
Kan ook niet anders. Die zuidelijke landen hebben geen eigen munt meer, dus die kunnen ze ook niet devalueren, om hun producten aantrekkelijker te maken voor het buitenland
Zo zwart/wit is het niet, want behoorlijk wat van die noordelijke gelden zijn door hen besteed aan diensten en producten uit, juistem, die noordelijke EU landen.
Dus wij geven geld aan het zuiden, zodat ze onze producten kunnen kopen.
En wie wordt daar beter van? Geld komt voornamelijk bij de belastingbetaler vandaan , (lees: Jan met de Pet), de grote bedrijven gaan met het geld dat terugvloeit, de winst , schuiven.
Vroeger konden die landen hun munt devalueren, en kon je er goedkoop met vakantie.
Onze economie groeit, die noord-EU bedrijven keren dividend uit aan de institutionele beleggers zoals NL pensioenfondsen, en zorgen voor werkgelegenheid voor "ons". Het is een vorm van ontwikkelingssamenwerking zou je kunnen zeggen. En of dat houdbaar is op langere termijn, ik zou het niet kunnen zeggen. Wat ik wel weet, is dat het een systeem is van vele communicerende vaten, en als je er er eentje tussenuit haalt, of alleen maar de stroom vloeistof naar dat vat zomaar aanpast, dat dit verderop erg onvoorziene gevolgen kan hebben.

En als je weet dat ons NL-pensioenstelsel met ~1500 miljard aan vermogen daar onlosmakelijk mee is verbonden, net als onze huizenmarkt via de hypotheekrente, ben ik niet zo'n fan van maar wat aan dat systeem gaan morrelen om wat onderbuikgevoelens te temmen.

Overigens zijn wij afgelopen september naar Lesbos geweest, en daar genoten wij doorgaans van een drie gangen maaltijd inclusief drankjes, voor ~40 euro. De verse vis die daar vaak bij zat, zou in Nederland alleen al 25 euro per couvert kosten schat ik zo in, dus dat is nog steeds een relatief "goedkope" vakantie.

Plaats reactie