Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Goeie of slechte ervaringen met incasso's? Ventileer hier jouw mening.
stofzuigertje

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 12 jun 2018 20:42

Tot April 2017 heb ik enkele contant uitbetaald en wist deze regels niet, nu is bedrijf overgenomen en gaat het per bank.

Maar de fooienpot in Horeca, gaan ze die storten en per bank uitbetalen?

Wel vind ik het niet netjes dat schulden bij werkgever en soms gehele personeel bekend worden omdat een medewerker vaak de salaris administratie doet!

Vis de bank dit geld ophalen is beter, sommige deeltijd werkers hebben meerdere kleine baantjes en als meerdere werkgevers niet weten hoever de beslagvrije voet dan is?
De 11 pagina's niet geteld maar ik heb geen zin om dit te lezen.
Gewoon overgeplaatst naar ander bedrijf en opgelost.

Helaas kan niet elke werkgever dit doen, maar ik doe de administratie en dat is veel werk.
Nog extra werk voor een Deurwaarder uitvoeren en je mag er niets voor rekenen, maar voor mij is dit extra werk en uitzoeken!

Verder weet ik van werkgevers die niets van administratie weten en het aan een boekhouder uitbesteden.
Dan betaal je per uur en dit extra werk is dus een boete voor die groep werkgevers en die mag nergens geclaimd worden!

Verder zie ik nog een probleem, als een werknemer alles mag inleveren zal deze niet vooraan staan als er overgewerkt moet worden.
Dan word ik als werkgever dus benadeeld omdat de wanbetaler overwerk gaat weigeren voor zover in CAO mogelijk is of later in vrije uren laat uitbetalen!

En wat moet een werkgever doen als er straks een 2e deurwaarder met zelfde verhaal komt?
Als de Deurwaarder roept, U moet meewerken, U is dat wettelijk verplicht.

Maar als ik om wettelijk bewijs vraag in wetboek waar dat staat geschreven onder welke voorwaarden ik moet meewerken, kreeg ik niets, alleen een pak papier met onleesbare tekst en de dwang om binnen 3 dagen het geld over te maken!
Bij maand salaris is binnen 3 dagen nooit mogelijk en ook ik bepaal de uitbetaal datum en niet een willekeurige Deurwaarder die alleen maar roept en vooral nauwelijks antwoord geeft.

Mijn bedrijf heeft ondanks de overplaatsing nog steeds geen beloofde dagvaarding gekregen en we zijn nu 1 jaar en 8 maanden verder!

Ja, ook ik ben voor afschaffen van deze regels die veel werk en dus geld kosten en niets opleveren en alleen maar personeel demotiveren!

Lady1234
Berichten: 10705
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door Lady1234 » 12 jun 2018 20:49

Helemaal niets mis met loonbeslag. Als u daar niet mee geconfronteerd wilt worden moet u uw werknemers een full-time vaste baan aanbieden met een fatsoenlijk salaris en niet zeven man in dienst nemen waarvan één in vaste dienst, de rest op oproepbasis en allemaal deeltijd. Daarmee kan een normaal mens niet in zijn onderhoud voorzien. En werk je schulden in de hand.

De werkgever is overigens alleen verplicht het bedrag tot de hoogte van het minimumloon giraal uit te betalen. Alles wat een werknemer meer verdient, mag ook contant,
.

Appie83
Berichten: 490
Lid geworden op: 12 jun 2014 15:26

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door Appie83 » 12 jun 2018 21:00

barabas schreef:Beste collega werkgevers en beste werknemers bij wie loonbeslag is gelegd. Reageer alsjeblieft! Ik heb alle tegens kunnen pareren. Mijn stelling dat loonbeslag via de werkgever zo snel mogelijk moet worden afgeschaft snijdt duidelijk hout! Deurwaarderswerk wordt nu afgewenteld op werkgevers, ten koste van die werkgever en zijn werknemers. Er zijn betere oplossingen mogelijk. Het ontbreekt alleen nog aan wilskracht! KOM OP!!!
Ik vermoed dat de meeste gebruikers op dit forum werknemer of zzp-ers zijn. Deze oproep heeft vermoedelijk meer effect op een forum als Higher Level of bij VON - NCW of andere werkgeversorganisatie, dan wel stuur een bericht naar een kamerlid van VVD of CDA.

Theotrucker
Berichten: 3446
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door Theotrucker » 12 jun 2018 21:59

Wil je de mensen het loon laten behouden en dan uit de woning zetten? Vind ik nog veel erger. Dakloos houd je niet lang werk. Denk toch eens na!

Statler
Berichten: 84
Lid geworden op: 18 jul 2017 21:01

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door Statler » 12 jun 2018 22:02

Laten we eerlijk zijn het begint bij uw werknemer die zijn verantwoordelijkheid niet neemt of kan nemen...... voordat er loonbeslag word gelegd heeft uw werknemer al meerdere kansen gehad om regelingen te treffen.........

Loonbeslag is heel keurig hier uitgelegd https://www.lenaadvocaten.nl/actueel/loonbeslag/

speciaal voor stofzuigertje... begin te lezen vanaf art 475 rv en dan vooral 475 G lid 3 RV http://maxius.nl/wetboek-van-burgerlijk ... /afdeling2 en art 476 A Rv... als je niet meewerkt.....

en het zijn geen 11 kantjes met vragen maar 11 vragen en deze worden aan de werkgever gesteld omdat de werknemer nergens op reageert en de deurwaarder toch moeite doet om de juiste beslag vrije voet te kunnen vaststellen, dit mag eigenlijk gewoon op 0 worden gezet bij geen reactie van de werknemer.........

Bij meerdere beslagleggers is de deurwaarder welke als eerste beslag heeft gelegd verantwoordelijk voor de verdeling aan de andere deurwaarders dus het verhaal van dat je aan twee deurwaarders moet afdragen is grote onzin.....

Tevens is loonbeslag een middel net als bankbeslag en beslag roerende zaken.

stofzuigertje

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 12 jun 2018 22:29

Bedankt, maar ik vroeg dit wat U nu keuring noemde maar kreeg alleen maar.... U moet betalen!

Ik vind dat als een werkgever een vraag stelde dat hij had moeten antwoorden en ik ga echt niet hier een vraag stellen omdat hij belang heeft.

Verder, ik lees nergens vergoeding voor extra werk en uitzoeken.
Nu bedrijf verkocht maar wel weet ik dat als je het niet zelf doet maar via boekhouder elke extra opdracht geld kost.
Of de boekhouder Uw info ook weet, ik twijfel en als zowel de werkgever als boekhouder hier in moeten verdiepen?

Ik heb ook personeel met meerdere banen dus komen er dan via meerdere werkgever flut bedragen binnen tegen hoge administratie kosten.
Daarom heb ik deze persoon overgeplaatst naar ander bedrijf en zo opgelost.
Bedankt voor de info.

stofzuigertje

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 12 jun 2018 22:47

Het loonbeslag duurt in beginsel voort tot de arbeidsovereenkomst is geëindigd of de vordering geheel is voldaan.

Deze regel betekend dat ik juist heb gehandeld door de werknemer over te plaatsen naar andere bedrijf!

stofzuigertje

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 12 jun 2018 22:49

Indien de vragenlijst niet (tijdig) wordt geretourneerd, loopt de werkgever het risico dat hij wordt gedagvaard. De werkgever kan dan door de rechter worden veroordeeld tot betaling van de vordering als ware de werkgever zelf schuldenaar. Indien de werkgever onjuiste informatie verschaft, kan hij aansprakelijk worden gesteld voor de daardoor veroorzaakte schade bij de deurwaarder en schuldeiser.

Ik heb na overplaatsing niets ingeleverd dus de Deurwaarder zit in mijn geval fout!

stofzuigertje

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 12 jun 2018 22:51

De werkgever kan bij onduidelijkheden altijd de deurwaarder benaderen voor informatie: deze heeft ook jegens de werkgever een informatieplicht.

Deze Deurwaarder weigerde dus ik ga nu altijd vrijuit!
Bedankt...

stofzuigertje

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 12 jun 2018 22:53

Tenslotte dient de werkgever de deurwaarder te informeren als het dienstverband van een werknemer op wiens loon beslag rust, eindigt.

Als op de datum beslag het reeds is beëindigd dus niet veranderde..... ik kan natuurlijk creatief boekhouden!
Bedankt Statler.

Theotrucker
Berichten: 3446
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door Theotrucker » 12 jun 2018 22:56

En allemaal over de rug van de schuldenaren en de schuldeisers.

stofzuigertje

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 12 jun 2018 23:11

@ Theo trucker,

Ik wil wel maar als de Deurwaarder geen info geeft zoals Statler in zijn link aangaf....
Ik heb wel extra werk aan uitzoeken beslag vrije voet, en bij wisselende inkomsten dus ook niet vast bedrag en looptijd.

Ik werkte doen voor mezelf en personeel en niet bij Deurwaarder dus laten die maar eens een vergoeding voor de extra kosten geven.
Administratie kost geld en leverde niets op!

De link van Advocaten is beste, de 2e met wetboek enkele uren hoofdpijn en je moet als werkgever het er dan binnen 4 weken even tussendoor bij doen en foutloos uitvoeren.

Als ik vragen stelde en zoek het zelf maar uit... dan doe ik het op de voor mijn bekende manier.
Gewoon ontslaan en overboeken naar andere firma en met meerdere bedrijven kan ik het lang volhouden!
Ik heb alles van eerste link gelezen en mijn oplossing is niet netjes, maar wel voordelig en makkelijkste!

Waarom mag een Incasso bedrijf en/of Deurwaarder wel alle kosten declareren en bij de schuld optellen en ik niet?
Dan krijg je creatieve werkgevers waar het personeel erg blij mee is.

Als ik een opgave beslagvrije voet kreeg en alles erboven.... maar dit zelf berekenen en bijhouden hoeveel er nog open staat, dan is dat extra werk waar niets tegenover staat.
Vooral bedrijven die dure boekhouder inhuren zijn dan de dupe van personeel met extra werk en nergens te claimen!

En met het 0 uren contract is het voor mijn makkelijk wegsturen en zoek maar uit!
Dat hij vaak 50 uren of meer werkte en nog steeds bij andere vestiging vele uren maakte.......

Hoe die schuld zit is niet mijn probleem, en als een Deurwaarder niets doet na 4 weken niets horen?

renewouters
Berichten: 3369
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door renewouters » 13 jun 2018 00:02

barabas schreef:
renewouters schreef:hoe moet je het anders doen als alle andere methodes niet werken? Dan kan je alleen nog maar het geld halen bij de bron, de werkgever.
Er moet een goed systeem komen. Daarover zijn we het eens.

Als werkgever ben je sinds enkele jaren verplicht om loon via de bank over te maken. Contant loon betalen is er niet meer bij. Ik denk dat die regel mede tot stand is gekomen om wanbetalers aan te kunnen pakken.

Het loon arriveert altijd bij een bank. De transfer van loon naar bank vormt een prima interventiepunt. Onderschep het loon hier. Dat vergt een kleine eenmalige inspanning van werkgever of bank die dan verder buiten de schuldproblematiek van werknemer kan blijven.
Wat maakt het uit of een bank of de werkgever het moet doen? Nog even buiten het feit dat er als het via de bank gaat er altijd mogelijkheden overblijven dat de werknemer het geld sneller heeft opgenomen dan dat het geblokkeerd kan worden.

JozJan
Berichten: 243
Lid geworden op: 04 mar 2011 10:08

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door JozJan » 13 jun 2018 09:57

Lady1234 schreef:Helemaal niets mis met loonbeslag. Als u daar niet mee geconfronteerd wilt worden moet u uw werknemers een full-time vaste baan aanbieden met een fatsoenlijk salaris en niet zeven man in dienst nemen waarvan één in vaste dienst, de rest op oproepbasis en allemaal deeltijd. Daarmee kan een normaal mens niet in zijn onderhoud voorzien. En werk je schulden in de hand.

De werkgever is overigens alleen verplicht het bedrag tot de hoogte van het minimumloon giraal uit te betalen. Alles wat een werknemer meer verdient, mag ook contant,
.
Inderdaad wordt MM hier gemist. Waar haal je toch in hemelsnaam zo'n neerbuigende houding vandaan? Op grond van welke informatie in dit hele draadje denk jij te kunnen oordelen dat TS werknemers niet fatsoenlijk behandelt en betaalt?
TS komt met de vraag om te reageren op een alleszins redelijke stelling (je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar je kunt niet zeggen dat het een volslagen onzinnige mening is, gestaafd met praktijkvoorbeelden van belasting van deze regeling voor een kleine ondernemer!). En jouw reactie is 'betaal gewoon meer dan heb je geen probleem'. Toegevoegde waarde inhoudelijk: 0.

Om zelf wel ook inhoudelijk te reageren: loonbeslag is in veel gevallen een goed middel. De schuldeiser krijgt betaald en schuldenaar lost zijn schuld af. Maar zoals TS aangeeft is het wel een belasting voor werkgevers, zeker voor kleine. Helaas is het niet eenvoudig om met een alternatief te komen, want: wie gaat dat betalen. Wellicht dat kijken naar de mogelijkheid om zaken als de vele formulieren te vereenvoudigen makkelijker te realiseren zullen zijn.

renewouters
Berichten: 3369
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door renewouters » 13 jun 2018 10:07

Lady1234 schreef:Helemaal niets mis met loonbeslag. Als u daar niet mee geconfronteerd wilt worden moet u uw werknemers een full-time vaste baan aanbieden met een fatsoenlijk salaris en niet zeven man in dienst nemen waarvan één in vaste dienst, de rest op oproepbasis en allemaal deeltijd. Daarmee kan een normaal mens niet in zijn onderhoud voorzien. En werk je schulden in de hand.
.
Dus als je mensen maar genoeg geld geeft komen ze niet in financiële problemen??? Dat slaat natuurlijk nergens op. Er zijn genoeg mensen met meer dan genoeg geld die hun rekeningen niet betalen en loonbeslag krijgen.

snuffel1
Berichten: 3428
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door snuffel1 » 13 jun 2018 14:44

Ik heb meer het idee dat Ts voor eigen parochie wil preken en niet wil opdraaien voor het loonbeslag van een werknemer want dat kost tijd en moeite. Het is ook wel wat want als ondernemer ben je al een soort van incassobureau van de belastingdienst vanwege de BTW afdracht en dat elke drie maanden voor de vervaldatum verplicht en dan ook nog eens voor een werknemer die zijn schulden niet op tijd betaald en dus ook een deel van het salaris dient in te houden en dat bedrag weer doorstorten aan de deurwaarder. Zelf de administratie doen is tijdrovend en goedkoop maar als dit soort beslagen zich voordoen dan is het extra werk edoch daar heeft Ts zelf voor gekozen want als Ts de administratie had uitbesteed was een simpel briefje naar het administratiekantoor voldoende geweest en had de extra kosten als zijnde teruggave BTW terug kunnen vorderen.

crazyme
Berichten: 7374
Lid geworden op: 10 jun 2005 23:34

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door crazyme » 13 jun 2018 14:51

snuffel1 schreef:Ts zelf voor gekozen want als Ts de administratie had uitbesteed was een simpel briefje naar het administratiekantoor voldoende geweest en had de extra kosten als zijnde teruggave BTW terug kunnen vorderen.
Die extra kosten kun je nergens verhalen.

Enig idee wat de administratieve druk is op een ondernemer ?

JozJan
Berichten: 243
Lid geworden op: 04 mar 2011 10:08

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door JozJan » 13 jun 2018 14:54

snuffel1 schreef:Ik heb meer het idee dat Ts voor eigen parochie wil preken en niet wil opdraaien voor het loonbeslag van een werknemer want dat kost tijd en moeite. Het is ook wel wat want als ondernemer ben je al een soort van incassobureau van de belastingdienst vanwege de BTW afdracht en dat elke drie maanden voor de vervaldatum verplicht en dan ook nog eens voor een werknemer die zijn schulden niet op tijd betaald en dus ook een deel van het salaris dient in te houden en dat bedrag weer doorstorten aan de deurwaarder. Zelf de administratie doen is tijdrovend en goedkoop maar als dit soort beslagen zich voordoen dan is het extra werk edoch daar heeft Ts zelf voor gekozen want als Ts de administratie had uitbesteed was een simpel briefje naar het administratiekantoor voldoende geweest en had de extra kosten als zijnde teruggave BTW terug kunnen vorderen.
'Want als TS zijn administratie had uitbesteed...' weer een reactie vol ongefundeerde verwijten. Zomaar een ideetje: probeer gewoon een keer constructief mee te denken in plaats van TS af te branden zonder enige kennis van zijn situatie. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn?

snuffel1
Berichten: 3428
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door snuffel1 » 13 jun 2018 15:16

Ik ben zelf ondernemer geweest en ik weet heel goed dat de administratie enorm veel tijd kost en zeker als je part of fulltime personeel in dienst hebt eigenlijk niet te doen is. De administratie uit handen geven kost geld dat geef ik toe maar op die factuur kun je de betaalde BTW weer in mindering brengen op de in rekening gebrachte BTW afdracht. Over de behaalde omzet betaal je BTW en de BTW die je aan bijvoorbeeld een administratie kantoor betaald kun je weer op de afdracht in mindering brengen.

yan
Berichten: 674
Lid geworden op: 24 okt 2017 11:54

Re: Loonbeslag via werkgever zo snel mogelijk afschaffen!!!

Ongelezen bericht door yan » 13 jun 2018 15:21

Wat een geneuzel over het beantwoorden van 11 hele vragen. De schuldeisers hebben wel meer problemen dan 11 vraagjes, een andere ondernemer helpen zijn vordering te innen is te veel gevraagd ?? :evil:

Je hoeft er geen antwoord op te geven, je mag ook het hele loon direct aan de deurwaarder overmaken en deze het verder laten uitzoeken.

Plaats reactie