Incasso - mag dit??
Geplaatst: 29 sep 2010 09:56
Hallo,
Ik heb een vraag over een vordering die Lindorff Incasso op mij wil verhalen. Graag wil ik hier het verhaal toelichten en jullie vragen over wat jullie zouden doen in mijn situatie. Het betreft wel een stukje tekst; alvast gewaarschuwed!
-Op 10-11-2009 heb ik een bestelling gedaan bij Free Record shop. Zij maken gebruik van Afterpay B.V. om dit bedrag ‘te incasseren’. Ik heb op diezelfde datum van Afterpay een bevestiging van mijn bestelling, inclusief de rekening daarvan ontvangen.
-Op 2-12-2009 heb ik een tweede mail ontvangen van Afterpay. In deze mail wordt ik voor het eerst herinnerd aan mijn betalingsachterstand, omdat ik niet binnen 2 weken heb betaald. Nu heeft Afterpay tijdens deze 1e herinnering meteen 5,- euro administratiekosten berekend.
-Op 3-12-2009 heb ik de betaling verricht, met uitzondering van deze administratiekosten.
Nu beschrijft de betalingsvoorwaarden van Afterpay o.a. het volgende:
“Het voor uw aankopen verschuldigde bedrag dient binnen een termijn van 14 dagen na factuurdatum door AfterPay B.V. ontvangen te zijn. Indien u niet binnen deze termijn betaalt is het verschuldigde bedrag direct opeisbaar en bent u zonder nadere ingebrekestelling in verzuim.”
Direct hierop volgt:
“Indien u binnen 14 dagen na factuurdatum niet hebt betaald, stuurt AfterPay B.V. u een e-mail om u te wijzen op overschrijding van de betalingstermijn. Indien u aan deze herinnering geen gehoor geeft, stuurt AfterPay B.V. u een schriftelijke herinnering en is AfterPay B.V. gerechtigd het verschuldigde bedrag op te hogen met administratiekosten. Indien u ook aan deze herinnering geen gehoor geeft, en AfterPay B.V. u een sommatie moet sturen, zullen de administratiekosten nogmaals worden verhoogd.”
Wat denken jullie dat de waarde van deze tekst is? Dit is hoe ik het zie:
- Het staat vast dat ik inderdaad in verzuim ben, omdat ik niet binnen 14 dagen betaald heb. Voor zover ik weet betekent het feit dat ik in verzuim ben dat men wettelijk vastgestelde rente (volgens mij 3%) mag berekenen. Klopt dat?-
- De betalingsvoorwaarde beschrijven hoe Afterpay mij allereerst een e-mail zal sturen, om mij aan de betalingstermijn te herinneren, alvorens zij bij een daaropvolgende herinnering administratiekosten in rekening zullen brengen.
Er staat toch duidelijk dat slechts dan administratiekosten zullen worden berekend?
- Nu wil het feit dat ik deze 1e herinneringsmail 3 weken later (2-12-2009) ontving, en dat daarbij direct administratiekosten zijn berekend.
Ondertussen is de vordering door Afterpay overgedragen aan Lindorff Incasso. Met beide partijen heb ik veelvuldig contact gehad omtrent bovenstaande. Lindorff claimt echter twee zaken:
a) Er is op 24-11-2009 een (eerste)herinneringsmail gestuurd.
b) Discussie omtrent de 1e herinnering maakt hoe dan ook niet uit; omdat ik sowieso de betalingstermijn heb overschreden, en dat daarmee administratiekosten gemoeid gaan.
Nu heb ik daarop als verweer aangegeven:
a) De nummers in de mails (van Afterpay) die ik als 1e en 2e mail in mijn mailbox heb zijn opvolgend: V125670583_100001472 (10-11-2009) en daarna V125670583_100001471 (02-12-2009) Zoals u ziet is slechts het laatste nummer afwijkend, wat aangeeft dat de mails/datums die ik aangeef de juiste zijn.
-Hieruit blijkt allereerst dat de mail van 24-11-2009 (zoals geclaimd door Lindorff) helemaal niet verstuurd is! En dus ook dat ik echt direct reageerde op een eerste herinnering! (voor wie daar aan durft te twijfelen;)
-Ook betekend dit dat men mij bij de deze eerste echte herinnering meteen administratiekosten in rekening heeft gebracht. (Wat Lindorff claimt dat men bij Afterpay bij ‘de eerste herinnering’ niet heeft gedaan…)
-Dat de mail van 02-12-2009 de eerste herinnering is den mij heeft gestuurd blijkt overigens ook uit de gehele schrijfstijl van deze brief.
b) -Allereerst lees ik in de voorwaarden dat (hoewel in gebreke) de eerste administratiekosten pas zullen worden berekend indien ik geen gehoor geef aan deze eerste herinnering.
-Ik heb direct na het ontvangen van de eerste herinnering het verschuldigde bedrag (exclusief administratiekosten) overgeboekt. Ditzelfde zal ik hebben gedaan als ik hieraan 13 dagen na mijn bestelling was herinnerd.
Inmiddels zijn de 5,- administratiekosten via een sommatie 12,50 geworden, waarna men bij Lindorff 56 euro van mij verlangt. Overigens heb ik beide organisaties meerdere keren gevraagd om een overzicht van kosten (via de mail en 1 brief) waarop men nooit gereageerd heeft. Betekent dat wat voor een rechter? Ik vind het zelf wel redelijk dat men mij inzicht biedt in deze kosten; het lijkt mij namelijk sterkt dat geautomatiseerde reacties; en invul-brieven zoveel kosten met zich mee brengen…
Nu is mijn vraag aan jullie:
Volgens Lindorff moet ik administratiekosten betalen, maar volgens mij is dit in strijd met de betalingsvoorwaarden; wat denken jullie?
Ik hoop dat jullie mij hiermee kunnen helpen!?
Ik zit erg in dubio; ik vind de kosten belachelijk en denk dat ik in mijn recht sta. Maar het lijkt mij ook niks om door een rechter te verschijnen alleen maar om teworden gesommeerd toch te betalen…
Alvast mijn dank voor de reacties!
Robbert Mastenbroek
Ik heb een vraag over een vordering die Lindorff Incasso op mij wil verhalen. Graag wil ik hier het verhaal toelichten en jullie vragen over wat jullie zouden doen in mijn situatie. Het betreft wel een stukje tekst; alvast gewaarschuwed!
-Op 10-11-2009 heb ik een bestelling gedaan bij Free Record shop. Zij maken gebruik van Afterpay B.V. om dit bedrag ‘te incasseren’. Ik heb op diezelfde datum van Afterpay een bevestiging van mijn bestelling, inclusief de rekening daarvan ontvangen.
-Op 2-12-2009 heb ik een tweede mail ontvangen van Afterpay. In deze mail wordt ik voor het eerst herinnerd aan mijn betalingsachterstand, omdat ik niet binnen 2 weken heb betaald. Nu heeft Afterpay tijdens deze 1e herinnering meteen 5,- euro administratiekosten berekend.
-Op 3-12-2009 heb ik de betaling verricht, met uitzondering van deze administratiekosten.
Nu beschrijft de betalingsvoorwaarden van Afterpay o.a. het volgende:
“Het voor uw aankopen verschuldigde bedrag dient binnen een termijn van 14 dagen na factuurdatum door AfterPay B.V. ontvangen te zijn. Indien u niet binnen deze termijn betaalt is het verschuldigde bedrag direct opeisbaar en bent u zonder nadere ingebrekestelling in verzuim.”
Direct hierop volgt:
“Indien u binnen 14 dagen na factuurdatum niet hebt betaald, stuurt AfterPay B.V. u een e-mail om u te wijzen op overschrijding van de betalingstermijn. Indien u aan deze herinnering geen gehoor geeft, stuurt AfterPay B.V. u een schriftelijke herinnering en is AfterPay B.V. gerechtigd het verschuldigde bedrag op te hogen met administratiekosten. Indien u ook aan deze herinnering geen gehoor geeft, en AfterPay B.V. u een sommatie moet sturen, zullen de administratiekosten nogmaals worden verhoogd.”
Wat denken jullie dat de waarde van deze tekst is? Dit is hoe ik het zie:
- Het staat vast dat ik inderdaad in verzuim ben, omdat ik niet binnen 14 dagen betaald heb. Voor zover ik weet betekent het feit dat ik in verzuim ben dat men wettelijk vastgestelde rente (volgens mij 3%) mag berekenen. Klopt dat?-
- De betalingsvoorwaarde beschrijven hoe Afterpay mij allereerst een e-mail zal sturen, om mij aan de betalingstermijn te herinneren, alvorens zij bij een daaropvolgende herinnering administratiekosten in rekening zullen brengen.
Er staat toch duidelijk dat slechts dan administratiekosten zullen worden berekend?
- Nu wil het feit dat ik deze 1e herinneringsmail 3 weken later (2-12-2009) ontving, en dat daarbij direct administratiekosten zijn berekend.
Ondertussen is de vordering door Afterpay overgedragen aan Lindorff Incasso. Met beide partijen heb ik veelvuldig contact gehad omtrent bovenstaande. Lindorff claimt echter twee zaken:
a) Er is op 24-11-2009 een (eerste)herinneringsmail gestuurd.
b) Discussie omtrent de 1e herinnering maakt hoe dan ook niet uit; omdat ik sowieso de betalingstermijn heb overschreden, en dat daarmee administratiekosten gemoeid gaan.
Nu heb ik daarop als verweer aangegeven:
a) De nummers in de mails (van Afterpay) die ik als 1e en 2e mail in mijn mailbox heb zijn opvolgend: V125670583_100001472 (10-11-2009) en daarna V125670583_100001471 (02-12-2009) Zoals u ziet is slechts het laatste nummer afwijkend, wat aangeeft dat de mails/datums die ik aangeef de juiste zijn.
-Hieruit blijkt allereerst dat de mail van 24-11-2009 (zoals geclaimd door Lindorff) helemaal niet verstuurd is! En dus ook dat ik echt direct reageerde op een eerste herinnering! (voor wie daar aan durft te twijfelen;)
-Ook betekend dit dat men mij bij de deze eerste echte herinnering meteen administratiekosten in rekening heeft gebracht. (Wat Lindorff claimt dat men bij Afterpay bij ‘de eerste herinnering’ niet heeft gedaan…)
-Dat de mail van 02-12-2009 de eerste herinnering is den mij heeft gestuurd blijkt overigens ook uit de gehele schrijfstijl van deze brief.
b) -Allereerst lees ik in de voorwaarden dat (hoewel in gebreke) de eerste administratiekosten pas zullen worden berekend indien ik geen gehoor geef aan deze eerste herinnering.
-Ik heb direct na het ontvangen van de eerste herinnering het verschuldigde bedrag (exclusief administratiekosten) overgeboekt. Ditzelfde zal ik hebben gedaan als ik hieraan 13 dagen na mijn bestelling was herinnerd.
Inmiddels zijn de 5,- administratiekosten via een sommatie 12,50 geworden, waarna men bij Lindorff 56 euro van mij verlangt. Overigens heb ik beide organisaties meerdere keren gevraagd om een overzicht van kosten (via de mail en 1 brief) waarop men nooit gereageerd heeft. Betekent dat wat voor een rechter? Ik vind het zelf wel redelijk dat men mij inzicht biedt in deze kosten; het lijkt mij namelijk sterkt dat geautomatiseerde reacties; en invul-brieven zoveel kosten met zich mee brengen…
Nu is mijn vraag aan jullie:
Volgens Lindorff moet ik administratiekosten betalen, maar volgens mij is dit in strijd met de betalingsvoorwaarden; wat denken jullie?
Ik hoop dat jullie mij hiermee kunnen helpen!?
Ik zit erg in dubio; ik vind de kosten belachelijk en denk dat ik in mijn recht sta. Maar het lijkt mij ook niks om door een rechter te verschijnen alleen maar om teworden gesommeerd toch te betalen…
Alvast mijn dank voor de reacties!
Robbert Mastenbroek