LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Product codes (cd-keys) grijze markt

Hier kan je jouw mening ventileren over diverse producten.
Toonen1988
Berichten: 1
Lid geworden op: 03 feb 2013 13:17

Product codes (cd-keys) grijze markt

Ongelezen bericht door Toonen1988 »

Gaming is zéér populair, het is een groeiende markt die zelfs meer per jaar omzet als de film industrie. Het is ook een broeiende markt voor criminele organisaties.

Website's zoals kinguin.net en G2A.com zijn 2 populaire website's waar dagelijkse honderden keys worden verkocht. Bekende Twitch en Youtubers verspreiden zelfs reclame voor deze websites. Deze websites bevinden zich meestal in landen waar de wetgeving niet zo streng is op dit gebied.

Sinds kort is bekend geworden dat veel criminele deze website's gebruiken om "gestolen" cd-keys door te verkopen of zelfs deze website's in hun eigen beheer hebben. Zo worden cd-keys verkocht met gestolen credit-cards en vervolgens doorverkocht voor "goedkope" prijzen om vervolgens wit geld te genereren. Veel uitgevers en ontwikkelaars moeten het geld terug betalen, zo verdienen ze niks per verkochte cd-key maar ze moeten ook nog eens een boel geld terug betalen aan de gedupeerde waar de credit-card van gestolen is.

In Nederland verschijnen deze website's ook als paddenstoelen uit de grond. Op deze website's worden games verkocht voor de helft van de prijs en vaker ontvang je ook een cd-key die geript is van een fysieke exemplaar. Wanneer je zoekt op internet zie je veel key websites die niet officieel worden herkent.

Bedrijven zoals Valve die het platform Steam onder hun beheer hebben, waarschuwt voor deze website's. Vaker worden zelfs gekochte cd-keys gedeactiveerd, waardoor de gewone gamer ook de dupe is geworden.

Het gaat niet alleen om games maar ook om allerlei andere software. Op Tweakers verschijnt deze onderwerp ook regelmatig https://gathering.tweakers.net/forum/li ... es/1655628

Software valt onder intellectuele eigendom. Je betaald om software te mogen gebruiken, maar blijft nog altijd eigendom van het bedrijf. Het doorverkoop van cd-keys is in de meeste gevallen gewoon illegaal terwijl het een erkende verkoper is.

Dus mijn vraag is, waarom is er zowel nationaal als internationaal nog geen onderzoek gedaan naar dit soort website's? Ook ik heb me helaas schuldig gemaakt door key's te kopen op deze website's, maar daar ben ik nu mee gestopt vooral door het feit dat ik hoorde dat veel geld niet bij de uitgever/ontwikkelaar terecht komt en dat criminele deze website's gebruiken om geld wit te wassen.

Wat ook een feit is dat een persoon (ik geloof in Hong-Kong) een aantal bekende cd-key site's had opgezet en door Internpol gezocht wordt voor belastingontduiking.

Erthanax
Berichten: 9674
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Product codes (cd-keys) grijze markt

Ongelezen bericht door Erthanax »

Toonen1988 schreef:Dus mijn vraag is, waarom is er zowel nationaal als internationaal nog geen onderzoek gedaan naar dit soort website's?
[...]
... en door Internpol gezocht wordt voor belastingontduiking.
Kennelijk gebeurt er wel iets, als de door u genoemde persoon internationaal gesignaleerd staat. The Piratebay wordt het illegale leven ook aardig zuur gemaakt en in Nieuw-Zeeland is de uitlevering van Kim Dotcom aan de VS vrijwel rond. In Duitsland is voor het eerst een Usenet-aanbieder veroordeeld voor de illegale content in de nieuwsgroepen op hun servers.
Kortom, er gebeurt heel wat om de handel in "warez" te bestrijden, al jaren. In Nederland niet alleen (een beetje) door het OM, maar ook door o.a. de Stichting Brein en de Business Software Alliance.

HADES2001
Berichten: 539
Lid geworden op: 27 mar 2015 17:51

Re: Product codes (cd-keys) grijze markt

Ongelezen bericht door HADES2001 »

Toonen1988 schreef:Gaming is zéér populair, het is een groeiende markt die zelfs meer per jaar omzet als de film industrie. Het is ook een broeiende markt voor criminele organisaties.

Website's zoals kinguin.net en G2A.com zijn 2 populaire website's waar dagelijkse honderden keys worden verkocht. Bekende Twitch en Youtubers verspreiden zelfs reclame voor deze websites. Deze websites bevinden zich meestal in landen waar de wetgeving niet zo streng is op dit gebied.

Sinds kort is bekend geworden dat veel criminele deze website's gebruiken om "gestolen" cd-keys door te verkopen of zelfs deze website's in hun eigen beheer hebben. Zo worden cd-keys verkocht met gestolen credit-cards en vervolgens doorverkocht voor "goedkope" prijzen om vervolgens wit geld te genereren. Veel uitgevers en ontwikkelaars moeten het geld terug betalen, zo verdienen ze niks per verkochte cd-key maar ze moeten ook nog eens een boel geld terug betalen aan de gedupeerde waar de credit-card van gestolen is.

In Nederland verschijnen deze website's ook als paddenstoelen uit de grond. Op deze website's worden games verkocht voor de helft van de prijs en vaker ontvang je ook een cd-key die geript is van een fysieke exemplaar. Wanneer je zoekt op internet zie je veel key websites die niet officieel worden herkent.

Bedrijven zoals Valve die het platform Steam onder hun beheer hebben, waarschuwt voor deze website's. Vaker worden zelfs gekochte cd-keys gedeactiveerd, waardoor de gewone gamer ook de dupe is geworden.

Het gaat niet alleen om games maar ook om allerlei andere software. Op Tweakers verschijnt deze onderwerp ook regelmatig https://gathering.tweakers.net/forum/li ... es/1655628

Software valt onder intellectuele eigendom. Je betaald om software te mogen gebruiken, maar blijft nog altijd eigendom van het bedrijf. Het doorverkoop van cd-keys is in de meeste gevallen gewoon illegaal terwijl het een erkende verkoper is.

Dus mijn vraag is, waarom is er zowel nationaal als internationaal nog geen onderzoek gedaan naar dit soort website's? Ook ik heb me helaas schuldig gemaakt door key's te kopen op deze website's, maar daar ben ik nu mee gestopt vooral door het feit dat ik hoorde dat veel geld niet bij de uitgever/ontwikkelaar terecht komt en dat criminele deze website's gebruiken om geld wit te wassen.

Wat ook een feit is dat een persoon (ik geloof in Hong-Kong) een aantal bekende cd-key site's had opgezet en door Internpol gezocht wordt voor belastingontduiking.
"Het doorverkoop van cd-keys is in de meeste gevallen gewoon illegaal terwijl het een erkende verkoper is. " kan je die nader uitleggen?
Want in dat geval zou elke winkel die software verkoopt illigaal bezig zijn.
De meeste verkopers op Kinguin en G2A zijn verkopers in wat goedkopere landen, hier is niets illigaals aan. Zei kopen de software in hun land voor een goedkope prijs en verkopen deze weer, de licentie is ook nieuw en ongebruikt.
Daarbij dat een persoon licenties verkoopt en in de tussentijd geen belasting betaald en onderduikt maakt de software niet opeens illigaal.

Er is 1 geval geweest waarvan ik weet dat licentie's ingetrokken zijn omdat die gestolen waren dat was via G2A en de gebruikers hebben hun geld terug gekregen, voor de rest is alles wat je koopt gewoon legaal.

Lady1234
Berichten: 27097
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Product codes (cd-keys) grijze markt

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Moet “terwijl” niet “tenzij” zijn?

stofzuigertje

Re: Product codes (cd-keys) grijze markt

Ongelezen bericht door stofzuigertje »

Het kopen van illegale code is voordeliger met risico van geld weg.
Maar als je de gekochte weer doorverkoopt en zo op 1 code die 20x verkoopt verdien je dus netto 19X.
Die groep doorverkopers word hier niet besproken.
Er zijn dus mensen die een code kopen en doorverkopen en zeer rijk worden en nauwelijks spelen online.

De oplossing is online inloggen verplichten en bij misbruik code deze gelijk blokkeren.
De echte koper een nieuwe geven en alle illegale zijn hun geld en spel kwijt en zullen niets meer kopen.

Het is naast verlies van de echte eigenaar ook rendabel om dit beter op te zetten en blijvend te controleren.

Maar wat gaan ze met gehackte game's doen die zonder code ook werken?
Die kun je ook niet uitschakelen op afstand dus de online inloggen met code en gelijk de IP nummers opslaan en je kan niet meer met gehackte code spelen.

De makers van deze game's moeten dus slimmer werken en alleen met online verbinding dit toestaan.

HADES2001
Berichten: 539
Lid geworden op: 27 mar 2015 17:51

Re: Product codes (cd-keys) grijze markt

Ongelezen bericht door HADES2001 »

stofzuigertje schreef:Het kopen van illegale code is voordeliger met risico van geld weg.
Maar als je de gekochte weer doorverkoopt en zo op 1 code die 20x verkoopt verdien je dus netto 19X.
Die groep doorverkopers word hier niet besproken.
Er zijn dus mensen die een code kopen en doorverkopen en zeer rijk worden en nauwelijks spelen online.

De oplossing is online inloggen verplichten en bij misbruik code deze gelijk blokkeren.
De echte koper een nieuwe geven en alle illegale zijn hun geld en spel kwijt en zullen niets meer kopen.

Het is naast verlies van de echte eigenaar ook rendabel om dit beter op te zetten en blijvend te controleren.

Maar wat gaan ze met gehackte game's doen die zonder code ook werken?
Die kun je ook niet uitschakelen op afstand dus de online inloggen met code en gelijk de IP nummers opslaan en je kan niet meer met gehackte code spelen.

De makers van deze game's moeten dus slimmer werken en alleen met online verbinding dit toestaan.
Dat probleem is allang opgelost, de code is maar 1 keer te gebruiken en is een Steam code, deze moet je dus eerst online aan je bibliotheek toevoegen en downloaden, De code is daarna niet meer te gebruiken. Als er werkelijk op deze manier opgelicht zou worden zouden bedrijven bij kinguin geen 10.000+ goede recensies hebben (je kan alleen recensie schrijven na een aankoop) en al jaren actief zijn

Hatertje
Berichten: 533
Lid geworden op: 28 okt 2009 12:24

Re: Product codes (cd-keys) grijze markt

Ongelezen bericht door Hatertje »

Dan koop je toch voor de volle pond je keys?

Uiteindelijk krijgen de developers gewoon betaald voor hun werk. Misschien niet evenveel als dat je de Key op Steam had gekocht, maar ze worden betaald. Het is namelijk niet mogelijk om met illegale keys te gamen. Die worden namelijk geblokkeerd (vroeger had je keygens).

Sommige spellen worden voor veel goedkoper in het buitenland verkocht. Deze sites kopen die keys massaal op om ze vervolgens met winst door te verkopen. De developer krijgt in dit geval dan een vergoeding alsof het spel in zo'n goedkoop land is gekocht.

Verder koop ik al jaren via G2A, G2Play en dergelijke. Het is mij nog nooit overkomen dat een key niet werkte, dus van oplichting lijkt mij geen sprake.

Gesloten