Pagina 1 van 3

Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 06 aug 2020 18:17
door Koopjesklets
Op weg naar vakantie ging de motor van onze auto stuk. Het nokkenas tandwiel was afgebroken. Zie foto’s. Onze auto is van oktober 2015 en heeft zo’n 130.000 km gereden. Altijd in onderhoud geweest bij Ford, want we hadden recht op Ford Assistance Gold.

Op dit type motor is een terugroepaktie geweest vanwege een fabrieksfout van het nokkenas tandwiel: https://www.kfz-betrieb.vogel.de/ford-r ... -a-625516/. Onze motor is een paar maanden jonger, dus viel niet onder de terugroepaktie.

Wat ik nu wil weten: Komt het vaker voor dat een nokkenas tandwiel afbreekt en hebben wij gewoon pech? Of is het toch waarschijnlijk dat er in onze auto ook een onderdeel met een fabrieksfout is gebruikt. Ik hoop dat er iemand met kennis van zaken mijn vraag kan beantwoorden. Ford neemt overigens vooralsnog geen verantwoordelijkheid en biedt ons alleen een coulanceregeling aan van 15% op een reparatie van 7000 euro (vervangen van de motor bij een erkende Ford-dealer).

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 07 aug 2020 18:54
door riddert
Heb je de wagen al lang?

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 07 aug 2020 19:06
door Komkommertijd
Iets jongere auto? Vele voorraad modellen worden later afgeleverd, en is Uw serie nummer nu wel of niet voor die terugroep ?

En vraag je Dealer eens voor zijn kant van 't verhaal of vraag Ford Nederland desnoods....

Vaak schrikken ze dan en ik vind maar 15% korting erg weinig.
Voor €7000 minus 15% kom ik op €5950,- en daarvoor kan ik elders voordeliger terecht .

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 07 aug 2020 20:01
door snuffel1
Ik vrees dat u geen recht op gratis reparatie heeft omdat alle modellen nadat de fout geconstateerd is vanaf fabriek al gemodificeerd zijn. Aan het motornummer is wel na te gaan wanneer de motor gebouwd is en als dat voor de datum van de modificatie is heeft u een punt en had de garagist de modificatie uit dienen te voeren bij de eerst volgende onderhoudsbeurt. Er van uitgaande dat u de auto nieuw aangeschaft heeft en alle onderhoudsbeurten door een aangewezen Ford garagist zijn gedaan is die 15% compensatie niet terecht want die garagist had kunnen weten dat bij deze motor de modificatie nog niet door gevoerd was. Edoch de bewijslast ligt bij u want de auto is bijna 5 jaar oud en dient aan te tonen dat bij aanschaf de motor een fabricage fout had.

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 07 aug 2020 21:06
door hebra98
Het is niet normaal dat het getande wiel breekt. Meestal is de distributieriem zelf een probleem.
Wel moet de distributie riem op tijd worden vervangen, maar hierbij wordt volgens mij het getande wiel niet eens vervangen.
Weet u wat precies het probleem van de terugroepactie moest oplossen.
Als dat een slecht geproduceerde wiel betrof lijkt het mij dat de zogenaamde oplossing hiervoor niet in uw auto is gekomen.
Als u de onderdelen heeft kunt u laten controleren of er haarscheurtjes in het tandwiel zitten.
Dan is dat wel degelijk een gevaarlijk fabricage fout en kunt u toch eens contact opnemen met de bovag, als de dealer er niets mee doet.

Ik neem aan dat er nu problemen zijn met kleppen die schade hebben veroorzaakt aan de zuiger(s)?

En heeft u op de rdw site gekeken of er bij uw kenteken een terugroepactie staat?

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 08 aug 2020 00:18
door Justmeagain
Ppffhh 7000 euro, ik gok dat dat de dagwaarde benaderd of overschrijd. Met alle respect maar een diesel schrijft tegenwoordig wel extra snel af, veel dealers ruilen ze niet meer in of tegen ramprijzen.

Een lastige situatie, zeker omdat u steeds netjes het onderhoud heeft laten uitvoeren. De dealer had makkelijk even uw vin nummer kunnen controleren en evt de modificatie kunnen doen. Klinkt bijna alsof de dealer er geen zin in had en het te druk had.

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 10 aug 2020 21:39
door Koopjesklets
Wat mij stoort, afgezien van het financiële aspect van dit akkefietje, is de lakse en ongeïnteresseerde houding van de Ford klantenservice. Wij zaten rond middernacht met z’n 6-en in de auto toen het tandwiel afbrak en waren net bezig met een inhaalaktie op de Duitse autobahn. Het was een beetje heuvelopwaarts en gelukkig kon mijn zoon de auto nog net op de vluchtstrook krijgen. Voor hetzelfde geld waren we in het donker midden op de snelweg tot stilstand gekomen. Ik werk zelf op een kwaliteitsafdeling van een redelijk groot bedrijf en heb ook te maken met klachtenafhandeling. In zo’n geval (veiligheid van de klant was in het geding) zouden alle alarmbellen bij ons gaan rinkelen en zouden wij minstens een root cause analysis/8D doen. Het verbaast me (en baart me zorgen) dat dit niet in de procedure van Ford (automotive) staat. Ik moet zeggen dat onze dealer echt zijn best voor ons doet (heeft ons al een aanbod voor goedkopere motor gedaan) en verder hebben we onze rechtbijstandsverzekering ingeschakeld.

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 11 aug 2020 08:14
door Komkommertijd
Een afgebroken tandwiel is nooit slijtage, 99% zeker een productie fout.

Ongeacht een terugroep eerder of later, Ford kocht onderdelen en bij originele moeten ze goed zijn en langer mee gaan.

Verder is de Ford Transit Kampeerauto verkoop wel erg gedaald...
Was ooit op de TV en daar waren ze niet blij mee.
Stuur Ford Nederland maar eens een link naar dit topic en vraag eens hun reactie?

Als je buiten de terugroep viel... zou kunnen maar ik weet de vraag naar bepaalde motoren van bepaalde merken en dat is slecht teken...
Een sloop blok met garantie monteren omdat revisie duurder is?
En met 6 personen, dan heb je weinig keuze helaas...

en wanneer is de riem vervangen en is er toen niets gezien?
Bij 130.000 km was dit voorheen al gedaan....
en is de rest onderzocht.... bij VAG groep kan een vastgelopen waterpomp dit soort schade ook veroorzaken....
Zelf alleen Ford van eind vorige eeuw ervaring...
riemen die de beloofde 60.000 km vaak niet haalde...

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 11 aug 2020 09:58
door riddert
Wat is in godsnaam root cause analyses 8d?

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 11 aug 2020 10:30
door hebra98
De logica achter root cause analyses is niet moeilijk.
Dat is proberen terug te herleiden wat de eerste stap (oorzaak) in het defect is.
Er kunnen meerdere gevolgen zijn, maar doorgaans is er maar één eerste probleem.

Beetje als "waar is de brand ontstaan"

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 11 aug 2020 10:38
door Komkommertijd
De Engelse namen zeggen mijn ook vaak niets of geven een totaal verkeerde richting...

Vele vergeten dat Engels en Amerikaans vaak contra is.
Een voorbeeld is, vraag in België een goede gebruikte auto en je kreeg een totaal versleten dus goed gebruikt exemplaar aangeboden!

voorbeeld 2; "Mijn Datsun vreselijk", Hollanders denken vreselijk slecht, ik nu inmiddels vreselijk goed.
Dit laatste was de Datsun reclame op een achterruit en toen ze nog geen Nissan waren!

Belgen gebruiken gelukkig minder Engelse woorden maar soms.... Plezant dagske verders.

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 11 aug 2020 12:41
door omega19
Koopjesklets schreef:
10 aug 2020 21:39
Wat mij stoort, afgezien van het financiële aspect van dit akkefietje, is de lakse en ongeïnteresseerde houding van de Ford klantenservice. Wij zaten rond middernacht met z’n 6-en in de auto toen het tandwiel afbrak en waren net bezig met een inhaalaktie op de Duitse autobahn. Het was een beetje heuvelopwaarts en gelukkig kon mijn zoon de auto nog net op de vluchtstrook krijgen. Voor hetzelfde geld waren we in het donker midden op de snelweg tot stilstand gekomen. Ik werk zelf op een kwaliteitsafdeling van een redelijk groot bedrijf en heb ook te maken met klachtenafhandeling. In zo’n geval (veiligheid van de klant was in het geding) zouden alle alarmbellen bij ons gaan rinkelen en zouden wij minstens een root cause analysis/8D doen. Het verbaast me (en baart me zorgen) dat dit niet in de procedure van Ford (automotive) staat. Ik moet zeggen dat onze dealer echt zijn best voor ons doet (heeft ons al een aanbod voor goedkopere motor gedaan) en verder hebben we onze rechtbijstandsverzekering ingeschakeld.
Je weet niet of ze geen 8D onderzoek heben uitgevoerd. Dat maken ze nooit bekend, en wat jij meekrijgt is alleen 1 uitkomst ervan, namelijk de terugroepactie. Nu neem van mij aan dat ze dit zeker stevig onderzocht hebben, en er de nodige (financiele en kwaliteitstechnische) consequenties aan zijn verbonden voor de betrokken toeleverancier.

Het eerst wat ik zelf zou onderzoeken, op basis van je chassinummer, is of jouw auto toch niet in de terugroepactie meegenomen had moeten worden. Het is mij teveel toeval dat een zeer zeldzaam mankement optreedt bij een auto die net is geproduceerd na een terugroepactie voor dit specifieke onderdeel.

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 11 aug 2020 18:30
door madfred
Ik heb echt nog nooit gehoord dat een nokkenas tandwiel "spontaan" afbreekt.
Het lijkt me dan ook wel aannemelijk dat het iets te maken geeft met de terugroepactie, alleen zal het bewijzen een moeilijk verhaal worden.

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 11 aug 2020 18:48
door hebra98
Hebben ze van Ford überhaupt iets van onderzoek verricht aan de motor?
En waar is de auto nu?

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 11 aug 2020 19:28
door Koopjesklets
We hebben de auto sinds september 2017. Op onze auto staat geen terugroepaktie, omdat hij te nieuw is. Nu staat de auto al ruim 2 weken bij de dealer in afwachting van wat komen gaat. Echt onderzoek is volgens mij nog niet verricht aan de auto en het onderdeel. Ford garage in Duitsland (waar we gestrand waren) heeft de diagnose gesteld en die wist meteen wat er aan de hand was met dit type motor.

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 12 aug 2020 00:31
door kokka
Ik zou, met behulp van je rechtsbijstand, een beroep doen op non-conformiteit. Hiervoor moet je natuurlijk wel bij de verkoper zijn. Zeker gezien de terugroepactie. Ik denk dat je een goede kans hebt om een groot gedeelte van de schade vergoed te krijgen.

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 12 aug 2020 07:49
door hebra98
kokka schreef:
12 aug 2020 00:31
Ik zou, met behulp van je rechtsbijstand, een beroep doen op non-conformiteit. Hiervoor moet je natuurlijk wel bij de verkoper zijn. Zeker gezien de terugroepactie. Ik denk dat je een goede kans hebt om een groot gedeelte van de schade vergoed te krijgen.
>>
Ik denk dat dit een goed idee is met een aanvulling.
U kunt nog drie dingen aan uw rechtsbijstand voorstellen.
1) Contact opnemen met de Bovag, niet voor de garage maar voor het merk Ford
2) Laat de auto eens onderzoeken door een hoofdmonteur van een ander automerk of door de RDW.
3) Wat denkt de ANWB over deze zaak?

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 12 aug 2020 08:45
door Komkommertijd
Bij een grote sloperij waren de blokken niet leverbaar voor dit type....
De rest volop dus een teken dat dit vaker gebeurde!

Voor deze Modificatie is niet aflever maar productie datum bepalende en als Ford daar fouten in gemaakt heeft...
vele Diesels verkopen minder en dat lijkt me de fout te zijn geweest.

U kunt de Duitse Ford garage vragen naar onderdeel nummer op het kapotte wieltje en 99% kans dat dit foute serie is!
De Dealer doet wat computer aangeeft dus kan er niets aan doen als Ford zelf een foute info gaf.
chassis nummer met fout blok... hun schuld dus claim via de Bovag een gratis herstel + huurauto als het een fout wieltje is uit die beruchte serie!

3 revisie bedrijven melden, U moet blok inleveren, geen ruilmotor op voorraad!
Dat zegt vermoedelijk voldoende, en weet niet of Ford deze op voorraad heeft.....

De sloperij waar ik vaak kwam rekende 3x normale prijs en controleerde het nummer op dit tandwiel...
die vervangen en leveren maar.....

Of de garage heeft bij een online firma gekocht, die leverde wel een tandwiel, van de foute serie die voordelig werd aangeboden!
Sloperij heeft die retour gestuurd!
Dus de Bovag inschakelen lijkt me beste weg.....

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 12 aug 2020 18:08
door snuffel1
Een nadeel is wel dat u de Ford niet nieuw heeft aangeschaft dus weet u feitelijk niet of de vorige eigenaar de modificatie uit heeft laten voeren maar dat valt als u het onderhoudsboekje er bij gekregen heeft wel na te gaan. Of er ook in Nederland een terugroepactie is geweest of enkel een interne melding richting de Ford dealers kan een verschil zijn want bij een terugroepactie worden alle eigenaren van zo'n model aangeschreven terwijl dat bij een interne melding niet noodzakelijk is. Het een zaak van lange adem want de bewijslast ligt bij u omdat u dient te bewijzen dat de fabrikant een productiefout heeft gemaakt.

Re: Ford Grand C-Max 2015: 1.5 liter TDCi motor stuk

Geplaatst: 07 sep 2020 19:23
door Koopjesklets
Ford heeft geen krimp gegeven; ook niet na inschakelen rechtsbijstand. Inmiddels hebben we de motor laten vervangen. Heb nog wel wat foto’s van het gebroken tandwiel.