Radar

Goedendag, ik ben sinds oktober 2020 eigenaar van een Opel Grandland X Hybride 4x4.
Alles werkte prima tot ik ineens na een maand bij het starten geen hybride of elektrisch meer kon selecteren.
Contact gezocht met de Opel garage waar ik de auto had gekocht helaas konden die me niet vertellen wat er mis was.
Ze gingen het bij Opel Nederland aankaarten. Dit had ik zelf inmiddels ook al gedaan en die stuurde me dus juist naar de dealer toe.
Die ging het wel oplossen werd me verteld. De auto heeft een week bij de garage gestaan en ze hadden het dus "opgelost".
Maar helaas een maand later weer hetzelfde.
Opel Nederland vertelde ons nog dat ze wel iemand uit Duitsland zouden sturen om het eventueel op te lossen mocht het probleem zich voor doen. Nou die monteur die kwam dus niet en zou ook helemaal niet komen vertelde mijn Opel dealer. Er was in de 30 jaar (zolang die man daar al werkt) nog nooit iemand gekomen. Dus zou dat nu ook zeker niet zo zijn.
Inmiddels is het januari 2021 en rijd ik weer op benzine.
Dit was niet de bedoeling van het hele hybride rijden. Ik heb er zelf zonnepanelen voor aangeschaft, zodat ik zo min mogelijk het milieu belast. Dat was de insteek voor het hybride en/of elektrisch rijden.
Maar wat moet ik nou? De auto was in aanschaf een stuk duurder dan benzine.
Heb er zonnepanelen voor aangeschaft.
Maar kan nu dus ook nog een keer veel meer benzine gaan tanken en belast ik het milieu.
Heeft iemand een idee wat nu je rechten zijn?
Ik vertelde ze al dat ik een goed werkende hybride wil één die gewoon werkt zoals ik volgens mij gekocht had.
Ik zei nog als mijn droger de was niet volledig droogt breng ik hem ook terug. Dan voldoet die niet aan datgene waar ik hem voor kocht.
Maar mijn Opel dealer vertelde me dan nog even dat die " Hybride" een extraatje was zeker niet iets waar je de auto op kon "terug geven".
Dus waar kan ik terecht? Opel Nederland reageert niet eens meer en de garage zou me op de hoogte houden van ontwikkelingen. Het laatste telefoontje is van 17 december dus dat word ook niks.

Met vriendelijke groet,
PG

second opinion bij andere dealer vragen
Helpt dat niet, dan schriftelijk in gebreke stellen en als dat niet helpt naar de geschillencommissie.

Compleet incapabel die dealer. Hoezo een extraatje.
Hybride is waar je fors meer voor betaald. Je zeult extra electromotoren en een accupakket mee.
De auto is op benzine flink onzuiniger dan één alleen op brandstof.
Dit moet gewoon opgelost worden.

Aangezien de laatste telefoon een maand geleden is geweest, is de kans aanwezig dat je garage denkt dat het probleem opgelost is.

Ik ga vanuit dat de officiële Opel dealer BOVAG autobedrijf is.

Mijn advies is om als eerste een schriftelijke klacht (per mail) in te dienen bij je garage, waar je vertel wat het probleem met je auto is. Geef hun 14 dagen de tijd om erop te reageren, en 30 dagen om alle problemen op te lossen. Je rechtsbijstandverzekering kan je helpen met het opstellen van deze brief.

Als na de reparatie geen (of niet voldoende) verbeteringen zijn, ga dan gelijk opnieuw klagen)

Na het indienen van de klacht en er komt geen oplossing dan kan je bij BOVAG een klacht indienen op https://www.bovag.nl/hulp-bij-klachten (website werkt niet op mobiele telefoon).

Mocht de BOVAG ook niet kunnen oplossen, dan zou je (met of zonder rechtsbijstandverzekering) naar de
geschillencommissie voertuigen moeten gaan httpss://www.degeschillencommissie.nl/over-ons/c ... oertuigen/
Ik denk niet dat de laatste stap nodig is.

U zit nog binnen het half jaar en u kunt zich derhalve beroepen op non-conformiteit. Gewoon een brief sturen naar de garage om het probleem binnen 14 dagen op te lossen en dat u anders de koop gaat ontbinden.
Het is aan de verkoper om te bewijzen dat de auto wel voldoet.

In welke regio bent u naar de dealer gegaan? Ik ken wel een aantal Opel dealers waar zeer goede diagnosetechnici werken, maar misschien zitten die wat ver weg voor u.

Ik zou het hele stuk over zonnepanelen, en milieu, er ver bij weg houden, dat vertroebelt alleen maar.

U heeft een product gekocht, wat overduidelijk niet voldoet aan de specificaties. Daar gaat het over.

Als het infotainmentsysteem op oneven dagen geen radio 1 kant ontvangen zou er iets met een goedmakertje als wat korting op een set winterbanden oid overeengekomen kunnen worden, maar dit is een fundamenteel gebrek in de basisfunctionaliteit van dit type auto. (hybride), en kunnen ze niet zomaar even zo afdoen. Snap wel dat ze het proberen, maar hiervoor zijn duidelijke wetten en bepalingen, en die staan dit simpelweg niet toe. De truc is dus, om dit even bij ze te laten landen..

De juiste voorbeelden hiervoor zijn al gegeven, schriftelijke (mail) klacht in dienen, met daarin een voorgestelde billijke oplostermijn, en vervolgstappen mochten ze dat niet halen er meteen bij vermelden. En die vervolgstappen ook voorbereiden en nemen, dus niet meer een keer extra bellen, koel en zakelijk houden.

sjohie schreef: ↑

21 jan 2021 09:19

Ik zou het hele stuk over zonnepanelen, en milieu, er ver bij weg houden, dat vertroebelt alleen maar.

U heeft een product gekocht, wat overduidelijk niet voldoet aan de specificaties. Daar gaat het over.

Als het infotainmentsysteem op oneven dagen geen radio 1 kant ontvangen zou er iets met een goedmakertje als wat korting op een set winterbanden oid overeengekomen kunnen worden, maar dit is een fundamenteel gebrek in de basisfunctionaliteit van dit type auto. (hybride), en kunnen ze niet zomaar even zo afdoen. Snap wel dat ze het proberen, maar hiervoor zijn duidelijke wetten en bepalingen, en die staan dit simpelweg niet toe. De truc is dus, om dit even bij ze te laten landen..

De juiste voorbeelden hiervoor zijn al gegeven, schriftelijke (mail) klacht in dienen, met daarin een voorgestelde billijke oplostermijn, en vervolgstappen mochten ze dat niet halen er meteen bij vermelden. En die vervolgstappen ook voorbereiden en nemen, dus niet meer een keer extra bellen, koel en zakelijk houden.

Dinsdag aanstaande heb ik het (denk ik) eindgesprek met de baas van de garage.
Heb je nog tips voor me om dat gedeelte wat je typte als "even bij ze te laten landen" ook daadwerkelijk voor elkaar te krijgen?
Het was namelijk zijn demo auto die we hadden gekocht. En hij heeft het zelf in de 8 maanden maar 1keer gehad. Het is zo'n type, ach je kent het vast wel.
En ook niet onbelangrijk hij gaf eigenlijk ook al aan dat het een onoplosbaar probleem was.
Dus is er in zijn ogen ook geen oplossing, zei hij gisteren nog even aan de telefoon.
Maar voor hij eventueel aankomt met de vraag wat had je zelf dan als oplossing bedacht, waar zou ik dan het best mee komen?

Simpel, als het een onoplosbaar probleem is , de koop ontbinden.

thecure schreef: ↑

30 jan 2021 09:58

Simpel, als het een onoplosbaar probleem is , de koop ontbinden.

En hoe doe je dat dan? We hebben wel gelijk bij de eerste keer toen het probleem zich voordeed aangegeven de auto hiervoor niet te hebben gekocht.
Gekocht begin oktober eerste keer probleem begin november. En inmiddels december en nu rijd ik ook alweer 3 weken op benzine.
Maar hoe werkt dat dan? En kan dat nu nog?

Dit kwam overigens als antwoord van Opel (psa group)


Ik heb nog eens gesproken met de technische collega’s en het betreft een producteigenschap wat de klant als vervelend ervaart.

Misschien dat gebruikte termen door het TP niet helemaal duidelijk zijn, maar het gaat over mogelijke vervuiling (verdunning) van de motorolie, wat bij kortere ritten waarbij de motor niet lekker op temperatuur komt sneller kan voorkomen. Als dit door het motormanagement wordt geconstateerd, kan dit de elektrisch modus beletten. Door dan een wat langere rit te maken, met de verbrandingsmotor goed op temperatuur, verdampen de eventuele koolwaterstoffen uit de olie en geeft het motormanagement de elektrische modus weer vrij. Zoals door het TP aangegeven is dit de normale werking van het systeem om zo de verbrandingsmotor in goede conditie te houden.

Hopelijk begrijpt de klant dat deze regeling ter bescherming is ingebouwd.

Met vriendelijke groet, Kind regards, Bien cordialement,



Direction Commerce
Aftersales Consultant

marnipat.beer schreef: ↑

30 jan 2021 10:16

Dit kwam overigens als antwoord van Opel (psa group)


Ik heb nog eens gesproken met de technische collega’s en het betreft een producteigenschap wat de klant als vervelend ervaart.

Misschien dat gebruikte termen door het TP niet helemaal duidelijk zijn, maar het gaat over mogelijke vervuiling (verdunning) van de motorolie, wat bij kortere ritten waarbij de motor niet lekker op temperatuur komt sneller kan voorkomen. Als dit door het motormanagement wordt geconstateerd, kan dit de elektrisch modus beletten. Door dan een wat langere rit te maken, met de verbrandingsmotor goed op temperatuur, verdampen de eventuele koolwaterstoffen uit de olie en geeft het motormanagement de elektrische modus weer vrij. Zoals door het TP aangegeven is dit de normale werking van het systeem om zo de verbrandingsmotor in goede conditie te houden.

Hopelijk begrijpt de klant dat deze regeling ter bescherming is ingebouwd.

Met vriendelijke groet, Kind regards, Bien cordialement,



Direction Commerce
Aftersales Consultant

Duidelijk verhaal dus, af en toe eens flink warmrijden, en het probleem is opgelost. Scheelt een hele strijd met de dealer.

riddert schreef: ↑

30 jan 2021 11:09

marnipat.beer schreef: ↑

30 jan 2021 10:16

Dit kwam overigens als antwoord van Opel (psa group)


Ik heb nog eens gesproken met de technische collega’s en het betreft een producteigenschap wat de klant als vervelend ervaart.

Misschien dat gebruikte termen door het TP niet helemaal duidelijk zijn, maar het gaat over mogelijke vervuiling (verdunning) van de motorolie, wat bij kortere ritten waarbij de motor niet lekker op temperatuur komt sneller kan voorkomen. Als dit door het motormanagement wordt geconstateerd, kan dit de elektrisch modus beletten. Door dan een wat langere rit te maken, met de verbrandingsmotor goed op temperatuur, verdampen de eventuele koolwaterstoffen uit de olie en geeft het motormanagement de elektrische modus weer vrij. Zoals door het TP aangegeven is dit de normale werking van het systeem om zo de verbrandingsmotor in goede conditie te houden.

Hopelijk begrijpt de klant dat deze regeling ter bescherming is ingebouwd.

Met vriendelijke groet, Kind regards, Bien cordialement,



Direction Commerce
Aftersales Consultant

Duidelijk verhaal dus, af en toe eens flink warmrijden, en het probleem is opgelost. Scheelt een hele strijd met de dealer.

Zou je denken maar als je de auto juist gekocht heb, omdat je bijna alleen maar korte stukken rijd (die dan elektrisch zijn).
Wat specifiek ook door de verkoper aangegeven is.
Mijn werkkilometers zijn heen en terug 25 km. Dus dan zou je daarvoor om de dag moeten opladen vertelde de verkoper.
Bij mij zijn langere stukken eerder een uitzondering, maar als het nodig zou zijn kan het wel.
Op deze manier is de auto aangeschaft.
Niet om maar een beetje te gaan "warm rijden" en benzine te verbruiken. 1:11 is wel een beetje veel om maar een beetje rondjes te gaan rijden. En minstens 100 km aan één stuk hebben ze het dan over hé. Minstens nou wat heb je er dan aan om een hybride te kopen.

Had je inderdaad beter een volledig elektrische auto kunnen kopen. Had beter bij je situatie gepast.

marnipat.beer schreef: ↑

30 jan 2021 10:13

En hoe doe je dat dan? We hebben wel gelijk bij de eerste keer toen het probleem zich voordeed aangegeven de auto hiervoor niet te hebben gekocht.
Gekocht begin oktober eerste keer probleem begin november. En inmiddels december en nu rijd ik ook alweer 3 weken op benzine.
Maar hoe werkt dat dan? En kan dat nu nog?

Zie stappenplan: https://www.das.nl/aankopen/ontbinde ... ereenkomst
Het lijkt me zeker dat de koop ontbonden kan worden, je hebt gelijk bij de verkoper aangegeven dat de auto nonconform is en je hebt de verkoper de kans gegeven om het probleem op te lossen.

Ik heb mijn twijfels over het verhaal over het warmrijden, 25km is lang genoeg om de motor goed warm te laten worden. Een korte rit is bv een rit van 5 minuten naar de supermarkt.

25 km is zeker niet genoeg om de motor goed warm te laten worden, en zeker niet tot het punt dat die “koolwaterstoffen” gaan verdampen.
Wat een ontzetten sneu lulverhaal van Opel, er zijn meer dan genoeg hybrides (op zich al onzin constructie trouwens, hybrides, maar dat is een ander verhaal) die prima tot een kilometer of 50 volledig electrisch rijden. Toyota, Mitsubishi, kan je gewoon dagelijks electrisch mee rijden.

In jou situatie was een echte electrische auto misschien beter geweest,achteraf.

Arizonakid schreef: ↑

30 jan 2021 14:45

25 km is zeker niet genoeg om de motor goed warm te laten worden, en zeker niet tot het punt dat die “koolwaterstoffen” gaan verdampen.

Motor heeft ongeveer 10 minuten nodig om warm te worden, op een koude winterdag ietsje langer. Mijn vorige auto had een olietemperatuurmeter, dus daarop kon ik dat altijd goed zien. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat een rit van 25 km binnen 10 minuten af te leggen is.

Vergeet niet dat er een verschil zit tussen “ warm worden” en “ warm genoeg worden om schoon te branden”. Voor het tweede is een veel hogere temperatuur nodig dan de gewone bedrijfstemperatuur die een auto al snel bereikt.

Wat Moneyman zegt, een warme motor op de meter, is wat anders dan een motor die warm genoeg is om wat dan ook in de olie te verdampen.

D34M0N schreef: ↑

31 jan 2021 12:36

Arizonakid schreef: ↑

30 jan 2021 14:45

25 km is zeker niet genoeg om de motor goed warm te laten worden, en zeker niet tot het punt dat die “koolwaterstoffen” gaan verdampen.

Motor heeft ongeveer 10 minuten nodig om warm te worden, op een koude winterdag ietsje langer. Mijn vorige auto had een olietemperatuurmeter, dus daarop kon ik dat altijd goed zien. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat een rit van 25 km binnen 10 minuten af te leggen is.

Met de hoge rendementen die moderne motoren halen gaat dit niet meer op. Veel auto's worden inmiddels elektrisch bijverwarmd omdat het anders veel te lang duurt voordat de verwarming warme lucht geeft. Reken op een warme dag op 15 minuten tot de motor zijn bedrijfstemperatuur heeft bereikt. In de winter kan dit richting de 25 minuten gaan. Na het bereiken van deze temperatuur begint de zelfreinigende werking van onder andere bougies e.d. pas. Wanneer een motor flink vervuild is door korte stukken rijden klinkt die 100 km om te reinigen heel realistisch.

Ik heb net hetzelfde voorgehad. Het begon met de vrieskou. Ik dacht: als het weer wat beter wordt, lost dat vanzelf op, maar nee hoor!
Bij mij zeiden ze dat het twee afzonderlijke batterijen waren die het elektrisch starten mogelijk moesten maken en als die minder dan 75 procent geladen waren, dan kon hij niet elektrisch rijden. Door de kou en intensief gebruik maken van airco en zo zouden die afgegaan zijn.
Ik doe altijd maar kleine afstanden en die extra batterijen zouden alleen maar terug gevuld kunnen worden door eens een langere afstand te rijden. Ik deed dan maar een toertje van 40 km. langs de autostrade en ja hoor, het lukte weer. Ik hoop nu maar dat het voor langere tijd nu in orde blijft, anders voel ik me ook serieus bedrogen!
Wordt vervolgd...