Radar

De wet op privacy werkt belemmerend.

Vorig jaar is mijn broer overleden in een instelling waar de zorg te wensen over liet.
Na zijn overlijden vond ik een document van CIZ op zijn kamer met een opgeschaalde indicatie. Een indicatie wat al eerder, in 2016 was vastgesteld.
Dat riep vragen bij mij op. Ik heb het CIZ gebeld en om uitleg gevraagd.
Een medewerkster las de inhoud voor. Er was een EIGEN SECTOR INDICATIE afgegeven. Ik vroeg haar om een kopie maar die moest ik schriftelijk opvragen. Vanaf nov. 2019 ben ik mee bezig en steeds beroept men zich op de wet.
Via een andere weg heb ik opnieuw contact gezocht met CIZ. Aan mij werd gezegd dat er geen document aanwezig is.

Ik snap het niet meer. Wat is een EIGEN SECTOR INDICATIE? Wie geeft het af? Mag een CIZ indicatie zomaar gewijzigd worden als er een zware indicatie ZZP LG6 is afgegeven? Waarom heeft men dat gedaan? Was het in het belang van de Instelling? Was het in het belang van de cliënt?
Allemaal vragen waar ik geen antwoord op kan krijgen.

Ik vraag geen medische gegevens. Ik vraag een indicatiedocument en wil weten of er geen indicatiefraude is gepleegd door de instelling om een wettelijke indicatie van het CIZ te wijzigen.
Beschermt deze wet niet de instelling?
Hoe kan ik er achter komen of de instelling iets heeft gedaan wat niet mag?
De wet beschermt behalve de privacy ook de instelling.

Dit document mis ik in het dossier om naar de Geschillencommissie zorg te sturen.

Kunt u mij helpen?

Dank voor uw medewerking.

Een gekke vraag, maar heb je het al eens aan de zorginstelling zélf gevraagd? Heb je enige concrete reden om aan fraude (nogal een zware beschuldiging!) te denken?

Krijgt u van het CIZ geen antwoord op de vraag wat een eigen sector indicatie is, zonder op de inhoud van dit concrete geval in te gaan?

Ik weet wel dat als de toestand van een bewoner zodanig verandert dat er meer zorg nodig is, dat een instelling dan zelf de indicatie kan "ophogen". Ik vermoed dat dat die eigen sector indicatie is. Op zich is dat wel plezierig, omdat "de familie" niet opgezadeld wordt met formaliteiten.

Het lijkt er in uw geval op dat het omgekeerde ook mogelijk is. Op zich is het niet onredelijk dat zo'n systeem twee kanten op werkt. Is het mogelijk dat de situatie van uw broer iets verbeterd is nadat hij was opgenomen, of dat de oorspronkelijke inschatting van zijn zorgbehoefte te pessimistisch was, bv omdat hij hij meer zelf bleek te kunnen dan verwacht?

Roegoorn schreef: ↑

10 nov 2020 16:42

[...]
Ik snap het niet meer. Wat is een EIGEN SECTOR INDICATIE? Wie geeft het af? Mag een CIZ indicatie zomaar gewijzigd worden als er een zware indicatie ZZP LG6 is afgegeven? Waarom heeft men dat gedaan? Was het in het belang van de Instelling? Was het in het belang van de cliënt?
Allemaal vragen waar ik geen antwoord op kan krijgen
[ ...]

Het is niet heel ingewikkeld.
Allereerst gecondoleerd met het overlijden van je broer.
Het CIZ geeft een indicatie af : in dit geval ZorgZwaartePakket ( ZZP) LG 6
LG = Lichamelijk Gehandicapt in het geval van je broer is dat 6, dus dat was een zwaar pakket, maar wel een algemene indicatie .
Want :
daar worden dus profielen aangehangen tw : sector indicatie om te weten wat precies een cliënt nodig heeft .
bv : sector :
VV ( alleen Verpleging en Verzorging?)
VG ( alleen Verstandelijk Gehandicapt ?)
LVG ( alleen Licht Verstandelijk Gehandicapt ?)
maar ook bv : auditief gehandicapt?

De WLZ ( Wet Langdurige Zorg) vereist dit soort profielen.
Dus de instelling wordt betaald op basis van de CIZ indicatie ZZP LG6 ( lichamelijk gehandicapt 6)
Binnen het lichamelijk gehandicapt zijn zitten dus gradaties/ profielen .
Dit is nodig om bv de juiste zorgmedewerkers er op te zetten.
Dus in het belang vd cliënt.

Maar ook ik vind de uitbesteding vd Zorg , in het algemeen, vaak te ingewikkeld en over véél te véél schijven lopen.
Het maakt de zorg extra duur en ingewikkeld. Want lang niet iedereen weet waar je moet aankloppen, bij welk " loket " je nu weer moet zijn.

Zo, mooie heldere toelichting Moederslink!

En eens te meer roept dat de al eerder gestelde vraag op: vanwaar dan toch dat vermoeden van (maar liefst) fraude?

dank je MM .
Toch , toch wordt er vast wel eens gefraudeerd in instellingen vwb het ZZP . Hoe zwaarder het pakket hoe méér geld ermee gemoeid is én de eigen bijdrage verandert dan significant.
Ze kampen in instellingen vaak met grote verliezen en dure zorgmedewerkers worden ontslagen en er worden dan uitzendkrachten ingezet.

Er wordt in het algemeen gesteld best wel gefraudeerd. Met zoiets of bv met toeslagen .
Harde bewijzen heb ik niet , maar ik sluit het ook niet helemaal of altijd maar uit . Ik kan niet (en wil ook niet ) in hun boeken kijken.

En dat vind ik dan het treurige : dit gaat over de hoofden van zeer kwetsbaren.

Roegoorn schreef: ↑

10 nov 2020 16:42

De wet op privacy werkt belemmerend.
[...]
Er was een EIGEN SECTOR INDICATIE afgegeven. Ik vroeg haar om een kopie maar die moest ik schriftelijk opvragen. Vanaf nov. 2019 ben ik mee bezig en steeds beroept men zich op de wet.
Via een andere weg heb ik opnieuw contact gezocht met CIZ. Aan mij werd gezegd dat er geen document aanwezig is.
[...]

Dat is idd ontzettend frustrerend, je bent, neem ik aan, niet de mentor of zaakgelastigde van je broer geweest ; dat betekent dat je nul informatie krijgt in het kader vd privacywet ( en dat gaat ver ) en ook geen documenten in handen krijgt.
De wettelijke vertegenwoordigers, jullie ouders , kunnen dan ook niets , omdat je broer, naar ik aanneem, meerderjarig was.
Wat je wél kunt proberen is de persoonlijke begeleider ( de PB er ) van je broer benaderen en hem/ haar vragen welk zorgprofiel jouw broer op de afdeling had .
Ik geef geen garantie, maar vraag dát dan eens?

Dank voor alle reacties!
De consulent van st. zorgbelang heeft de vraag aan de instelling voorgelegd.
Het antwoord is, dat de instelling geen contract had met het zorgkantoor en dit aan ons verzwegen heeft.
Ook het zorgkantoor heeft gezwegen als aan haar om informatie werd gevraagd. Mijn broer had een te zware CIZ indicatie om daar verzorgd te worden. Het personeel kon niet met hem omgaan. Mijn conclusie is dat er geen contract was en de directeur om een EIGEN SECTOR INDICATIE heeft gevraagd. Hier had ik nog nooit van gehoord. De directie heeft naar mijn menig een risico genomen met alle gevolgen van dien. Mijn broer heeft steeds geroepen, dat de zorg niet op zijn problematiek was ingespeeld. Hij is een proefkonijn geweest voor de instelling. Aan mij is door de broer van de directrice gezegd dat ze veel van mijn broer leerden. Mijn broer krijg niet meer terug maar wat heeft hij geleden!
De geschillencommissie moet zich nu over deze zak buigen en dit duurt al maanden.

De ellende is dat er simpelweg nog maar ternauwernood plaats is , ergens, waar dan ook.
Dus de instelling doet wat ie kan om iemand toch " binnen boord " te houden.
Net gisteren weer gehoord, een man van 46 is een instelling uitgezet , men kon het niet langer aan, moest maar terug naar moeder van bijna 80 .
Dit kan dus niet! Maar het gebeurt wél.
Nergens plaats in de regio en iemand naar een andere regio overplaatsen gaat niet 123.
Daar zitten weer enorme financiële hobbels aan vast en dat mag en kan dan weer niet.
Gekmakend en dat betekent dat én de hulpverlening én de cliënt moeten roeien met de riemen die er zijn en dat gaat beslist niet altijd goed.
Ik ben er vrijwel zeker van dat er voor je broer zo goed en zo kwaad als het ging wel naar beste vermogen is gezorgd. Dat het niet optimaal was kan ik aannemen , maar anders hadden ze hem misschien ook wel buiten de deur gezet.
Het aantal suïcide incidenten in de GGZ is om te huilen zo erg.

Hoe of waardoor is je broer overleden?

Hij had een te kort aan kalium en andere zaken. Slechte voeding, stress zijn mede de oorzaak geweest van achteruitgang en waar de zorg geen actie op heeft genomen. Ik bijzijn van mij trokken ze een dekbed over hem heen.
Ik moest hem met rust laten. Een dag later moest terug naar de instelling en moest hij naar het ziekenhuis en een week later overleed hij. De zorg heeft en had geen kennis van de toestand van mijn broer en wellicht is hij zelf in hongerstaking gegaan, omdat aan hem en mij veel is voorgelogen over de verhuizing toen naar die locatie.