[ archief ] De poortwachtersfuctie van een huisarts.

[eeliane]

Staking voor de patienten niet zo/n probleem, had je een dagje op de eerste hulp van ons ziekenhuis moeten gaan kijken, alsjeblieft zeg, je begrijpt er echt helemaal niets van...

[HvdB]

eeliane
BerichtGeplaatst op: 11 Sep 2005 16:43 Onderwerp:

Staking voor de patienten niet zo/n probleem, had je een dagje op de eerste hulp van ons ziekenhuis moeten gaan kijken, alsjeblieft zeg, je begrijpt er echt helemaal niets van...

Wij begrijpen het heel goed. Dit stelsel werkt voor geen meter en is veel te duur.
Mensen die denken dat ze het druk hebben moeten er als eerste uitgegooid worden.

[Rasputin1]

ik stel voor om als eerste HvdB eruit te gooien.

[vvseverine]

Ik herhaal alleen maar wat op het nieuws is gezegd. Zal heus wel drukker zijn geweest op de eerste hulp maar iedereen is geholpen. Een paar mensen meer op de eerste hulp zouden een veel groter aantal huisartsen best kunnen vervangen om de ''lopende'''problemen op te lossen. Zo gaat het in Polen al jaren. En denk nu niet dat is een achterlijk land want de mensen van de Poolse ambassade laten zich liever daar behandelen dan hier. Ze hebben nl zeer veel kritiek op de kwaliteit van de zorg hier. Goed de ziekenhuizen zien er niet zo mooi uit en de familie moet voor de maaltijden zorgen maar de artsen zijn er voor de patienten. Bovendien verdienen de artsen daar vergeleken bij andere bevolkingsgroepen niet van die achterlijke salarissen. Ik ken een Poolse neurologe die niet meer verdient dan een leraar. Ze woont ook in een normaal apprtement net als haar collega's. Wel willen Poolse artsen heel graag in Nederland werken omdat ze bij ons veel en veel meer verdienen. Eerlijk gezegd zie ik niet in waarom een specialist of arts zoveel meer zou moeten verdienen dan een eerste graads bevoegde leraar. Dit is het echte probleem: In het kielzog van de pharmaceutische industrie moeten artsen, specialisten en vooral hun managers zich verrijken over de ruggen van de patienten en de regering steunt dat.

[HendrikJanT]

Eerlijk gezegd zie ik niet in waarom een specialist of arts zoveel meer zou moeten verdienen dan een eerste graads bevoegde leraar

Gelukkig ga jij niet over de salarissen van de nederlandse beroepsbevolking. We leven in een vrij land met vrije keuzes, niet in een communistisch land. Er zijn nu eenmaal verschillen in inkomen en die zijn er niet voor niets. Sommige mensen hebben wat meer moeite gedaan om een stapje hogerop te komen en soms werpt dat z'n vruchten af. Ik vind dat dat best beloond mag worden. Dat geldt niet alleen voor de medische sector, maar voor de gehele beroepsbevolking. Iedereen krijgt kansen in het leven, sommigen benutten ze ook.
En als je het niet eens bent met de salarissen van medisch nederland, dan ga je toch lekker naar een ander land voor medische zorg?
Ook daarin ben je vrij om te kiezen.

[Maarschalk]

Eerlijk gezegd zie ik niet in waarom een specialist of arts zoveel meer zou moeten verdienen dan een eerste graads bevoegde leraar. Dit is het echte probleem: In het kielzog van de pharmaceutische industrie moeten artsen, specialisten en vooral hun managers zich verrijken over de ruggen van de patienten en de regering steunt dat.

Laten we de zaken eens omdraaien. Stel dat artsen niet zoveel mogen verdienen, hebben we dan nog artsen denk je? 10 jaar studeren en dus later op de arbeidsmarkt, minder pensioen opbouwen, vele uren werken, continu bijscholen, de angst van medische claims aan de broek. Waarom zouden ze dat allemaal accepteren als er niet iets als een extra salaris tegenover staat?

[S.]

Laten we de zaken eens omdraaien. Stel dat artsen niet zoveel mogen verdienen, hebben we dan nog artsen denk je? 10 jaar studeren en dus later op de arbeidsmarkt, minder pensioen opbouwen, vele uren werken, continu bijscholen, de angst van medische claims aan de broek. Waarom zouden ze dat allemaal accepteren als er niet iets als een extra salaris tegenover staat?

De huisartsenpraktijken vallen onder het medisch tuchtrecht, net als bv verloskundigenpraktijken.
Met hetzelfde gevaar voor medische claims.
Met dit verschil; dat de verloskundigen stukken minder verdienen en meer moeten concurreren met elkaar, maar blijkbaar zijn zij wel tevreden met hun salaris.
Qua wetgeving hebben ze nagenoeg dezelfde rechten en plichten.

[eeliane]

Leg de studies even naast elkaar...

[vvseverine]

Lijkt me een goed idee. Maar dan wil ik ook via mijn verzekering geen cent hoeven betalen aan een huisarts. By the way mijn gebit heb ik al voor een derde van de prijs in Polen laten restaureren en mijn man is op vakantie prima geholpen in een Engels ziekenhuis. Mijn dochter studeert daar en zij hoeft geen verzekeringspremie of wat dan ook te betalen omdat ze onder de volksverzekering valt. Ook zij is voor een aantal klachten prima behandeld Iedereen is daar voor noodzakelijke medische zorg verzekerd door de overheid. Toch betalen de Britten veel minder belasting dan wij.
Dus Hendrik Jan vertel mij maar hoe ik dat in dit land zou moeten doen? Een ziekenhuisverzekering voor directe urgente hulp en verder naar het buitenland.

En er zijn genoeg mensen die keihard werken, veel gestudeerd hebben, en grote verantwoordelijkheden en risico's dragen die lang niet het salaris van een specialist verdienen. Veel van deze mensen houden gewoon van hun vak. Natuurlijk vedienen ze niet slecht en kunnen ze daar goed van leven. Maar die topsalarissen van specialisten en managers zijn echt niet nodig als compensatie voor hun zogenaamd grotere verantwoordelijkheid. Inderdaad, die draagt een verloskundige ook. Ik wordt liever door een artsw geholpen die meer liefde voor zijn vak heeft dan voor zijn geld. Natuurlijk moet hij naar behoren voor zijn diensten worden betaald. Maar we hoeven dat niet te overdrijven.
De wet van de cognitieve dissonantie leert ons dat als je mensen te hoog beloont voor werk dat ze van nature graag doen ze dat werk zelf minder leuk gaan vinden. Je denkt dan nl dat je het voor het geld doet en dat je dat alleen maar krijgt omdat je zo hard moest werken.

[Maarschalk]

Maar die topsalarissen van specialisten en managers zijn echt niet nodig als compensatie voor hun zogenaamd grotere verantwoordelijkheid. Inderdaad, die draagt een verloskundige ook. Ik wordt liever door een artsw geholpen die meer liefde voor zijn vak heeft dan voor zijn geld. Natuurlijk moet hij naar behoren voor zijn diensten worden betaald. Maar we hoeven dat niet te overdrijven.

Heb jij enig idee wat deze mensen betaald krijgen (de artsen)?
Wat zou volgens jou dan wel een acceptabel salaris zijn?

[eeliane]

Zie de hele dag artsen (chirurgen vooral voor kankerpatienten) en artsen in opleiding, lopen op hun wenkbrauwen ( de artsen in opleiding dan) en moeten soms dagelijks mensen gaan vertellen dat het niet zo best met hen gaat (dat vreet mentaal aan je hoor), vervolgens een aantal dagen opereren en ook nog spreekuren draaien en bergen papierwerk,verslagen inspreken en besprekingen houden. En elke morgen staan ze er weer om 7 uur paraat, fris! en tot een uur of 5/6 in de weer. Ik neem mijn petje voor hen af, wat een werk, wat een verantwoordelijkheid!!! U mag mij gaan vertellen welke baan ook maar een fractie van deze kwaliteiten in zich heeft! En dan de studie, slopend, al die co-schappen, jaar in jaar uit. Ik hoor 't wel...

[eeliane]

HvdB, wat doe jij eigenlijk om je geld te verdienen???

[HvdB]

Ik heb een uitkering en ik doe heel de dag gratis surfen met mijn snelle breedbandverbinding.
Dit is een heel mooi internet project van de gemeente om ervoor te zorgen dat ik geen achterstand krijg.
Geef eens één goede reden om te gaan werken voor een hongerloon?

hahahahaha

[normaal]

Maar beste HvdB heb je dan ook nog een toekomst perspectief ? Volgens mij val jij in de hoogste klasse van de WW met een gemiddeld jaarinkomen van zo'n € 80.000 netto.

Geef het nou maar toe jij bent keuringsarts geweest bij het UWV.

[HvdB]

Ok .....je hebt me door....ik zit thuis met een wachtgeldregeling van 3 jaar.

[S.]

Leg de studies even naast elkaar...

Ik bedoel dat er tussen huisartsen onderling geen, of nauwelijks concurrentie is, en daar wil men toch naar toe?
Verschil in opleidingsnivo is er inderdaad. Maar wanneer de artsen hun tarieven niet verlagen gaan veel mensen naar het buitenland. Dat hoor je nu al veel bij plastische chirurgie, daarbij zijn in het buitenland de tarieven een stuk lager. Straks krijg je dat ook bij medisch noodzakelijke operaties.

[normaal]

maar ze komen er na een jaartje of wat allemaal weer op terug. De operatie is goedkoop en van nazorg hebben ze in het buitenland nooit gehoord.

Dan loop je daar met b.v. je afgezakte oren en hier krijg je niets meer vergoed.

Loop je de rest van je leven voor paal. Oma wat heeft u rare oren etc

[S.]

Kijk maar uit met zo'n oma..... vooral als jij een rood kapje draagt.

[normaal]

Dat bedoelde ik hahahahahaha Oma wat heeft u grote rare oren !!

[HvdB]

normaal


Geplaatst op 12 Sep 2005 21:53 door normaal
maar ze komen er na een jaartje of wat allemaal weer op terug. De operatie is goedkoop en van nazorg hebben ze in het buitenland nooit gehoord.

Dan loop je daar met b.v. je afgezakte oren en hier krijg je niets meer vergoed.

Loop je de rest van je leven voor paal. Oma wat heeft u rare oren etc

Wat een klinklare onzin is dit nou weer.

Thailand verzorgt operaties met beter getrainde artsen, die trouwens véééééél minder verdienen, met een nazorg waar je U tegen zegt.
Daarnaast plak je er nog een weekje of 2 strand aan vast en je bent nog goedkoper uit.