LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Heb jij een uitgesproken mening over de gezondheidszorg? Ventileer hier jouw mening.
vvseverine
Berichten: 60
Lid geworden op: 23 feb 2005 15:43

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door vvseverine » 24 sep 2005 23:24

Ik had beloofd hier niet meer terug te komen. Inhoudelijk zal ik dat ook zeker niet doen.
Alleen Henk als er gewoon gevraagd wordt naar je beroep, wil je dan het beroep 'arts' niet zo naar beneden halen door jezelf daarvoor uit te geven.
Aan je taalgebruik te zien kun jij beslist geen arts zijn: Verkeerde lidwoorden, een rammelende werkwoordspelling en een zinsbouw en woordkeus die iemand met een MBO opleiding nog onwaardig is.
Als mijn arts een dergelijk taalgebruik zou hanteren zou ik in hem of haar geen enkel vertrouwen kunnen opbrengen.
Als SEH artsen van jouw niveau zouden zijn kunnen we intake artsen inderdaad beter niet hebben.
Zeg alsjeblieft dat je op de eerste hulp ten hoogste verpleger o.i.d. bent. Daarmee ben je niets minder en heb je even veel recht op je mening ook al is deze in wat knullig nederlands geformuleerd.

henk29
Berichten: 36
Lid geworden op: 13 sep 2005 00:49

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door henk29 » 25 sep 2005 11:54

ach ******** zeg denk je dat ik hier speciaal voor jou op mn zinnen mot opletten? Ik hoef me niet te bewijzen. En een beetje krom dus als je niet "correct" NL kan dan ben je een slechte dokter ik vraag me af wat jij voor kost doet.

Ik verpleger laat me nie lachen.

henk29
Berichten: 36
Lid geworden op: 13 sep 2005 00:49

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door henk29 » 25 sep 2005 11:56

severine jij hebt helemaal geen recht van spreken hier ga jij maar terug naar je alternatieve lover stom mens die wel goed NL kan spreken.

eeliane
Berichten: 1447
Lid geworden op: 06 jun 2005 18:50

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door eeliane » 25 sep 2005 13:24

Ben laatst in Italie geweest en heb daar ziekenhuis bezocht met schoonvader, zal je vertellen hoe t daar gaat, nl de overheid betaalt alle kosten en de huisrats heeft daar geen poortwachtersfunctie:
Met pa om 10.00 naar t ziekenhuis voor controle (waarvan wis ik niet precies maar een huisarts in t dorp( 1 km, nu zat ik 60 km verderop in zkhuis)had t kunnen doen, nl medicijncontrole (plastabletten) en bloeddrukmeten). Maar dat wist ik niet, we gingen naar de specialist dus ja ik dacht onderzoek en weet ik wat meer.
In t ziekenhuis, geen afspraak op tijd, dus de tent zat echt mutvol, zeker 50 man/vrouw die zaten te wachten in een wachtkamer berekend op 25 man. Zooitje dus. En de dokter! als een god kwam hij arrogant de wachtkamer uit en bekeek t pleps...( de dokter wordt daar dus nog aanbeden, de rode loper ging nog net niet uit!)
Na 6 uur wachten!!!!!!!!(inclusief de lunch van de arts, hij ging gewoon 3 kwartier weg om te eten) waren wij dus aan de beurt. Bekeek hautain dossier van mijn schoonvader en bloeddruk werd gemeten, receptje uitgeschreven en wij konden gaan!
En wie hier nog durft te zeggen dat wij voor elk wissewasje naar de specialist moeten gaan i.p.v. naar de huisarts mag van mij eens in een vieze wachtkamer (toilet was zelfs zo ranzig dat we niet durfden! gezondheidzorgbezuiniging moet m daar ergsn in zitten, geen geld meer voor de schonnmakers)) gaan wachten voor 6 uur terwijl de mensen daar dus voor een lullig onderzoekje als bloeddruk meten en receptje naar specialist gaan.
Vreselijk. Kijk de wachttijden zijn al soms enorm maar zo worden het van weken naar maanden, zelfs jaren verplaatst. Leuk om 6 uur met je nummertje in een hal te gaan wachten. Dat is wat iedereen wil die geen huisartsen meer wil zien. Wachten wachten op mensen die voor spek en bonen de specialist raadplegen!

vvseverine
Berichten: 60
Lid geworden op: 23 feb 2005 15:43

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door vvseverine » 25 sep 2005 15:18

Henk,
Voor mij hoef jij niet op je zinnen te letten. Een academicus heeft van nature een veel beter taalgebruikdan jij, omdat hij zich door zijn jarenlange studie en de omgang met meedestudenten vanzelf een behoorlijk taalniveau eigen maakt. Daarom zegt iemands spontane taalgebruik vrij veel over zijn opleidingsniveau.
Dus geef je verder niet voor iemand uit die je niet bent. Daarmee zet je je argumenten echt geen kracht bij maar bereik je juist het tegendeel.

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door S. » 25 sep 2005 22:38

Nee, op zo'n toestand als bij de schoonvader van eeliane zitten we inderdaad niet te wachten.
Vind wel dat mensen mogen kiezen voor verschillende vormen van geneeskunde. Zo kende ik een mevrouw die de voorkeur gaf aan een behandeling door een chiropraktor i.p.v een fysiotherapeut, maar ze stuitte op veel weerstand bij haar huisarts. En dat vind ik jammer.

En nog effe over dat rammelende taalgebruik. Ben paar weken terug nog in ' gesprek' geweest op dit forum met een dyslectische doctorandus, dus wil maar zeggen, bij TrosRadar kun je vanalles aantreffen. :D

Gr. S.

henk29
Berichten: 36
Lid geworden op: 13 sep 2005 00:49

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door henk29 » 25 sep 2005 22:55

severine nogmaals ik hoef niets te bewijzen hier. En sterker nog het slaat nergens op! De meeste mooie babbelaars zijn HBO-ers (die zich altijd hoger dan anderen uit laten komen in hun gedrag zoals (alternatieve) therapeuten) en geen academici.

Wel zielig dat je denkt dat jij de enige academicus bent als je op markt loopt en anderen hoort praten die volgens jouw mbo-ers zijn? Ze lachen je uit!

Ictinus
Berichten: 127
Lid geworden op: 07 jul 2005 01:00

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door Ictinus » 25 sep 2005 22:58

maar schelden past niet, ook als je geen arts bent (al dan niet virtueel ;))

Ik ken weinig artsen die in een fatsoenlijke discussie zo uit hun slof schieten en zich laten kennen.

Ben blij dat ik een andere arts heb dan deze H.

Ict

henk29
Berichten: 36
Lid geworden op: 13 sep 2005 00:49

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door henk29 » 26 sep 2005 08:30

bla bla bla artsen zijn ook mensen hoor denk je dat wij heilig zijn?
Maar goed jullie je zin ik trek me terug gezien deze discussie nergens op slaat.
:?
adios

Mathilde D.
Berichten: 2038
Lid geworden op: 06 aug 2005 18:41

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door Mathilde D. » 27 sep 2005 23:44

Ik vind dat Henk29 gemakkelijk praten heeft. Als je zelf in het artsenwereldje zit, kun je altijd wel wat regelen als de nood aan de man komt. De andere patienten kunnen nergens een second opinion krijgen, en zijn helemaal afhankelijk van die persoon, die toevallig hun huisarts is. En wat als dit een slecht-functionerende huisarts is? Patienten weten dit meestal niet, ..... tot het te laat is.

HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 28 sep 2005 00:23

Henk29 krijgt wat tegengas en hij geeft het gelijk op. Een echte huisarts dus.

vvseverine
Berichten: 60
Lid geworden op: 23 feb 2005 15:43

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door vvseverine » 28 sep 2005 13:52

Wel humor HvdB maar:
Tegengas en dan gelijk opgeven?
Dat deden die huisartsen nou juist niet.
Ze gingen meteen staken toen de verzekeringen en ook Hoogervorst hen net als alle andere kleine zelfstandigen aan de marktwerking onderhevig wilden stellen waardoor ze zichzelf misschien eens zouden moeten gaan bewijzen en het kaf van het koren gescheiden zou kunnen worden.
Want ja Mathilde ik vind het schandalig dat als je een slechte huisarts hebt het bijna niet mogelijk is om een andere te vinden of het oordeel van een andere arts te kunnen vragen.

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door S. » 28 sep 2005 17:08

Zou mooi zijn als een echte huisarts die werkzaam is in een eigen praktijk met deze discussie mee zou doen.
Nu blijft het op een nivo steken van een "welles-nietes" spelletje omdat we zelf de hier ontbrekende motivaties van de artsen moeten invullen.

Ictinus
Berichten: 127
Lid geworden op: 07 jul 2005 01:00

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door Ictinus » 28 sep 2005 17:28

Hopelijk is die arts dan van een beter niveau dan onze Ome Henk ;)

Ict

Mixed
Berichten: 6
Lid geworden op: 04 mar 2006 17:26

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door Mixed » 04 mar 2006 17:46

Een reactie op meneer HvdB:
hij meent te weten wáár hij last van heeft, en wanneer hij naar welke specialist zou moeten gaan.

Goed. Dus als je last hebt van kanker, ga je naar de oncoloog? Heel slim! Je staat op en je denkt: deze symptomen passen bij kanker? En dan ga je naar de oncoloog? Goed hoor. Wat zijn volgens jou dan de symptomen van kanker? afvallen soms? heel goed! maar als jij al aan het afvallen bent, had je beter éérder naar de HUISarts kunnen gaan, die je eventueel andere vage klachten had kunnen diagnosticeren als kanker. Want wie al aan het afvallen is, is heel ver.

Denkt u bijvoorbeeld bij bloed en slijm bij de ontlasting aan kanker?
Of bij (in uw geval niet aanwezig neem ik aan) veranderd mensturatiepatroon: als in vele klonters, meer bloeden?
Een ochtendhoestje bij een roker?
Of bij (in uw geval wel mogelijk) moeilijk kunnen plassen, loze aandrang hebben?
Denkt u bij vermoeidheid aan kanker?
Denkt u bij vaak infectieziekten hebben aan kanker?

Goed, dit standpunt lijkt mij duidelijk. Nu eens over een ander deel van uw relaas: U zegt te kunnen beslissen bij welke klachten u naar welke specialist moet gaan? Mooi, dan kunt u dat vast ook in de volgende vaak voorkomende situaties:

Symptomen:

Een bobbel in de hals, die pijnlijk is en vergezeld wordt van meerdere bobbels in de hals?
Specialist: de BED specialist: u heeft een infectie..tenzij u natuurlijk naar de infectieziekten afdeling wilt, die zullen zeer aangenaam verrast zijn met uw bezoek vanwege een onschuldige verkoudheid!

Symptoom:
Pijn op de borst?
Naar de cardioloog? wist u dat het in 90% van de gevallen een onschuldige aandoening aan de skeletspieren (intercostaalspieren: tussenribspieren) gaat? arme cardioloog die dan een toename ziet van zijn wachtlijst met 90%. Voor u gaat zeggen dat u het in de andere 10% wel goed heeft, zal ik u hier nog een aantal andere oorzaken geven van pijn op de borst:
 aandoeningen van skelet en/of borstwandspieren: traumatisch, myalgie, artralgie;
 cardiale ischemie: infarct, (instabiele) angina pectoris, pericarditis;
 psychiatrisch: angststoornissen;
 gastro-intestinaal: refluxoesofagitis, spasmen;
 vasculair: dissectie van de aorta thoracalis;
 huidaandoeningen: herpes zoster;
 pulmonaal: embolie, pneumothorax, pneumonie.
Dan kunt u nu zelf beslissen: gaat u gewoon naar huis, zoals dus in 90% van de gevallen wordt aangeraden, of gaat u naar de cardioloog? naar de psychiater? naar de internist? naar de dermatoloog? of naar de longarts? lijkt me toch een moeilijke beslissing

Symptomen:
U heeft sinds enkele dagen last van benauwdheid?
U gaat naar de ?
In dit geval kan het gaan om:
bovenste luchtweginfectie
acute laryngitis/tracheitis
laryngitis subglottica (pseudo-kroep)
epiglottis
astma
COPD
acute bronchitis/bronchiolitis
atelectase (corpus alienum, mucusplug, maligniteit)
pneumothorax
pneumonie
hartfalen (decompensatio cordis)
ischemische hartziekte
longembolie
anemie
tumor, infectie, CVA
medicatie (diazepine, morfine)
paniekstoornis
Kiest u de specialist maar!
En zo zou ik nog uuuuuuuuuuuuuuren door kunnen gaan

Met andere woorden: de beste artsen zijn leken zoals u....toch? en voor u het wil weten: ja mijn antwoord is literair onderbouwd, voor de pagina nummers in mijn studieboeken kunt u hieronder een aanvraagje plaatsen.


groetjes!!

HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 15 mar 2006 00:58

Volgens mij hebben we hier een huisarts aan de lijn die zijn vakgebied probeert te beschermen!

Zoals ik dus altijd heb gezegd zijn huisartsen nutteloze wezens die alleen maar zorgverzekeringsgelden opzuigen.

Waarom zou ik naar een halve gare huisarts gaan met een huidaandoening? Leg dat nou eens uit?

Met een pijntje op de borst ga je na een paar dagen juist wel naar de cardioloog voor een check-up. Misschien dat je het nog niet in de kranten had gelezen (de afgelopen 100 jaar) of in je beperkte vakliteratuur maar hartziekten zijn de number one killer. Dus dat spierpijntje waar een huisarts het op gooit kan dus fataal zijn.
Een bobbel in de hals, die pijnlijk is en vergezeld wordt van meerdere bobbels in de hals?
Specialist: de BED specialist: u heeft een infectie..tenzij u natuurlijk naar de infectieziekten afdeling wilt, die zullen zeer aangenaam verrast zijn met uw bezoek vanwege een onschuldige verkoudheid!
Wat een ontzettende rare opmerking is dit. Knap dat jij dat zo kan weten als die bobbels al meer dan 2 weken er zitten.
Ik zou maar eens een CAT scan laten maken voor de zekerheid. Maar nee, een huisarts mag niet teveel mensen doorsturen want dan wordt de zorg NOG duurder.


Dat van die kanker en oncoloog was een grapje. Natuurlijk ga je 1 keer per jaar een mammografie laten maken elk jaar. Natuurlijk wordt je dan doorgestuurt naar de juiste specialisatie!


Zo kan ik nog úúúúúúúúren doorgaan!

Erik Groen
Berichten: 95
Lid geworden op: 29 jun 2005 15:55

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door Erik Groen » 15 mar 2006 19:18

Capeau HvB,

voor uw kritische noten tav de huisartsgeneeskunde. Natuurlijk moet u zich niet laten afschepen door zo’n goedbedoelende medicijnhobbyist. U weet wel beter. Het zijn namelijk ontzettend ingewikkelde keuzes die gemaakt moeten worden terwijl die beste man of vrouw maar een jaar of 10 studie en jarenlange ervaring erop heeft zitten. Die stumpers van een huisartsen gokken toch ook maar. Beter dan de leek, dat wel. Maar zeker weten, doe u het nooit.

Natuurlijk gaat u na wat pijn op de borst die enkele dagen aanhoudt naar de cardioloog. Wat weet die huisarts daar nou van? Hij of zij weet vast niets van inspanningsgerelateerdheid, vegetatieve verschijnselen en wel of geen reactie op nitraten. Ook het feit dat het enkele dagen duurt zegt natuurlijk niets. En als de cardioloog niets vindt dan eist u gewoon dat longarts u gaat onderzoeken. Want wist u dat een longembolie de meest gemiste diagnose is. En als die niets vindt de gastroenteroloog, enz… Het gaat immers om uw leven en u hebt er maar 1.

Wist u dat na hart en vaatziekten, kanker een bijna net zo grote plaats inneemt in de sterftecijfers. Ik weet wel dat nu mensen ouder worden ze meer en meer aan dergelijke ziekten dood gaan. En dat het hart en vaatziekten sterftecijfer schromelijk overtrokken is. Al was het maar omdat in Nederland dood door ouderdom niet op het overlijdensformulier mag worden ingevuld en dus hartdood wordt, als diagnose per exclusionum. Maar toch, wist u dat 42% van alle mannen ouder dan 50 jaar een prostaatcarcinoom krijgt. Ik zou vandaag nog naar de Uroloog gaan als u uw eigen leven serieus neemt.

En laat u niet van de wijs brengen door het gezever over de screeningsparadox. Meten is weten.

Ook een CT-scan moet minimaal jaarlijkse routine worden. Het levert bij een buik CT wel een attributief risico van 1 op 2000 op op fatale kanker en garanties op een non-cumulatief effect zijn nog niet te geven, maar dan weet u weer iets. Al gaat u licht geven in het donker van de straling, u valt niets te verwijten. U hebt er alles aan gedaan.
Ik weet wel dat u op deze manier er een agenda op na moet houden om alle screeningsprogramma’s te kunnen bijhouden. Maar een goede gezondheid, daar heeft u recht op!

Iemand moet ons op de gevaren van de huisarts wijzen. En daar bent u. Laat u niet van de wijs brengen door al deze negatievelingen. Mijn steun heeft u!

Keep up the good work.

Met vriendelijke groeten,

Erik Groen

HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 15 mar 2006 20:16

Hij of zij weet vast niets van inspanningsgerelateerdheid, vegetatieve verschijnselen en wel of geen reactie op nitraten.
Mensen? Wie kent er nog meer zo'n verhaal?

Ik heb een pijntje op de borst!
Ach meneer, het lijkt erop dat u last heeft van stress heeft.
Maar dokter....waarom loop ik daar dan zo lang mee.
Het gaat vanzelf over want u werkt te hard.

Twee dagen later krijgt mijn oom een hartaanval.


---------------------------------------

Laten we toch eens eerlijk zijn dat het salaris van een huisarts van 120.000 euri per jaar een beetje veel voor iemand die 10 jaar scholing heeft en jáááren ervaring in het opnemen van de bloeddruk.

Laat me toch niet lachen met je verhaaltje, Erik Groen.

Erik Groen
Berichten: 95
Lid geworden op: 29 jun 2005 15:55

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door Erik Groen » 15 mar 2006 20:39

Ik neem aan dat de desbetreffende huisarts wel voor de tuchtraad is gesleept. 10 jaar nutteloze training op kosten van de staat en dan nog geen helderziende blik hebben. Hij of zij had op z’n minst van die 120.000 eurootjes een glazen bol kunnen kopen. Is nog belastingaftrekbaar ook.

Ik sta perplex.

Met vriendelijke groet,

Erik Groen

zonnetje2
Berichten: 253
Lid geworden op: 20 apr 2005 00:08

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door zonnetje2 » 17 mar 2006 00:52

Eric Groen,
Niet doen, gewoon stoppen... (hoeft natuurlijk niet hoor!).
HvdB geeft het echt niet op, op dit forum, is alom aanwezig, maar waarom? Om te bewijzen hoeveel nutteloze wezens en "nitwits" hier ronddwalenl?
Totale ontkenning van intelligentia en oprechte probleemstellers?
Hij probeert duidelijk te maken dat hij degene is die iedereen "door" heeft en ze in de "smiezen" heeft..!
Zich geroepen voelt.. om ja, wie of wat te behoeden.....voor wat??
Aanslag op onze Euri's..?? Getverdemme ""vervelend woord"!!
Nou bij mij wordt een aanslag gepleegd op mijn Euro's maar echt niet alleen door mijn huisarts, dan moet ik het toch echt verder zoeken in de gezondheidszorg en het huidige zorgstelsel ingesteld door "onze minister"..!!

Gesloten