Pagina 1 van 2

Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 07 sep 2007 21:09
door Sylvia62
Hallo allemaal. Ik had een berichtje geplaatst over de rol van de huisarts-assistente. Het lijkt wel of deze steeds vaker bepaald of je wel of niet bij je huisarts mag komen. Een regelrechte ondervraging aan de telefoon. Op http://www.laathoren.nl loopt daarover een discussie. Te veel om hier te herhalen maar zeker de moeite waard op eens te bekijken.

Helaas was mijn vorige plaatsing ineens verdwenen. Dus bij deze plaats ik het nog maar een keer. ik hoop namelijk iets met de discussie te kunnen gaan doen richting de Landelijke Huisartsen vereninging.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 07 sep 2007 22:47
door kiz
huisarts-assistente. Het lijkt wel of deze steeds vaker bepaald of je wel of niet bij je huisarts mag komen. Een regelrechte ondervraging aan de telefoon.
De assistente wil graag een inschatting kunnen maken of een standaard-consult voldoende is. Dit voorkomt uitlopen van het spreekuur en wachttijd voor de overige patiënten.
Ook is het zo dat sommige zaken niet noodzakelijkerwijs door de huisarts gezien hoeven worden, maar met adviezen van de (daarvoor opgeleide) doktersassistente kunnen worden verlicht. Dit wordt niet zozeer door de assistente zélf maar door de huisarts bepaald. Vele (aanvullend geschoolde) doktersassistentes hebben eigen spreekuren voor b.v. oren uitspuiten, diabetescontroles, uitstrijkjes maken etc.
Uiteindelijk zal de assistente je geen afspraak mogen weigeren als je daar expliciet op aandringt. Ook hoef je niet noodzakelijkerwijs de aard van je klachten aan te geven (kan me situaties indenken die je met enige schroom wél met je huisarts maar zéker niet met de assistente wil bespreken), maar het helpt wel voor het soepel verlopen van het spreekuur.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 07 sep 2007 23:11
door jeroentje271
Tsja, telefonisch advies heeft de plank volledig misgeslagen bij mijn vriendin. Voedselvergiftiging opgelopen in Griekenland. Teruggevlogen en bij thuiskomst gelijk de huisartsenpost gebeld. Zij schrijven een bepaald medicijn voor wat niet werkt. Dat was dag 1.

Dag 2 ging het wel. Einde dag 2 verslechterde haar toestand, heeft ze weer de huisartsenpost gebeld. Wachten en doorgaan met het medicijn is er verteld. `s Nachts om 05:00 uur ging het steeds slechter, ik heb toen zelf de huisartsenpost gebeld met de boodschap dat het absoluut niet goed ging en hoe nu verder te handelen. Weer werd er gezegd, wachten en in de ochtend naar de huisarts gaan. Welke tot dan niets van haar heeft laten horen. We hebben besloten om direct daarna naar de EHBO van het ziekenhuis te rijden. Pas 5 dagen later werd ze ontslagen uit het ziekenhuis.

Ze heeft bij haar eerste telefoontje niet doorgegeven dat de suikerziekte heeft. Niemand op de post die even verder vraagt voordat ze een medicijn voorschrijven. Mijn vriendin is niet handig geweest door dit niet te melden, maar na een paar dringende telefoontjes was er nog niet het advies om naar het ziekenhuis te gaan. Wij hebben dit helaas op eigen iniatief besloten

De reactie aldaar was dat we niet veel langer hadden moeten wachten of het was echt fout gegaan.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 07 sep 2007 23:18
door kiz
Ze heeft bij haar eerste telefoontje niet doorgegeven dat de suikerziekte heeft.
Mijn vriendin is niet handig geweest door dit niet te melden
"niet handig" is wel het understatement van de eeuw jeroentje... Een voedselvergiftiging heeft enorme gevolgen voor het bloedsuikergehalte, dat had je vriendin kunnen (en moeten!) weten, die verantwoording kun je écht niet op de huisartsenpost afschuiven. Als ze dit wél had vermeld had men daar als eerste bij het voorschrijven van medicijnen rekening mee gehouden, en je ook aanvullende adviezen gegeven hoe het bloedsuikergehalte op peil te houden.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 07 sep 2007 23:32
door jeroentje271
Haar eigen huisarts, zo begreep ik achteraf, heeft bericht gekregen van de post dat ze had gebeld. Hierop had de huisarts direct stappen moeten ondernemen zoals de procedure voorschrijft. Ik ben het eens met het feit dat ze het meteen had moeten melden.

Maar ik vind ook dat je met even doorvragen veel meer te weet kan komen en dus een betere diagnose kunt stellen in plaats van zonder vragen een diagnose vast te stellen. En dat men na 4 telefoontjes waarvan de laatste 2 eigenlijk vrij dringend waren, toch niet de ernst inzag.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 07 sep 2007 23:34
door jeroentje271
Overigens heb ik mijn les ook geleerd, voortaan linea recta naar het ziekenhuis. Zo hebben ze het daar letterlijk verteld.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 07 sep 2007 23:43
door kiz
Haar eigen huisarts, zo begreep ik achteraf, heeft bericht gekregen van de post dat ze had gebeld.
Dat mag je haar huisarts inderdaad verwijten.
Maar ik vind ook dat je met even doorvragen veel meer te weet kan komen en dus een betere diagnose kunt stellen in plaats van zonder vragen een diagnose vast te stellen.
Ben ik deels met je eens. Men hanteert standaard vragenlijsten voor het stellen van een (voorlopige) diagnose, ik weet niet of het hebben van een bepaalde ziekte op zo'n lijst voorkomt (waarschijnlijk niet, uit jouw verhaal op te maken). Men gaat er blijkbaar vanuit dat een suikerpatiënt dit zelf meldt, juist omdat de meeste aandoeningen (en medicijnen) bij suikerpatiënten grote gevolgen kunnen hebben voor het bloedsuikergehalte.
Overigens heb ik mijn les ook geleerd, voortaan linea recta naar het ziekenhuis.
Met suikerziekte moet je inderdaad niet lang wachten.
Overigens, ook als je het advies van de huisartsenpost niet vertrouwt (bijvoorbeeld in jullie geval omdat de situatie verslechtert) staat het je vrij je op eigen initiatief bij de EHBO te melden, ze mogen je daar niet wegsturen.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 07 sep 2007 23:55
door jeroentje271
De EHBO heeft echt, maar dan ook echt doortastend opgetreden.

Wat ik bedoel, is dat het persoonlijk contact in deze ver te zoeken was, dat vind ik een kwalijke zaak. Er is alleen een inschatting per telefoon geweest en een simpele vraag zoals " heeft u nog andere chronische ziekten" had een hoop ellende gescheeld. Ik maak verder geen verwijten en wij zullen de volgende keer (die hoop ik nooit komt) veel doortastender optreden, maar dit vind ik een punt om mee te nemen in de procedures van het telefonisch consult. En wat ik niet begrijp is dat de medische dossiers niet oproepbaar zijn voor de huisartsenposten.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 08 sep 2007 02:20
door flipvanderwaal
Ziek,zwak of misselijk. Gelijk naar de eerste hulp. Daar wimpelen ze je tenminste niet af met een probeerseltje zoals bij de huisartsenpost.

Het lijkt wel of die huisartsen met het jaar luier worden om te werken. Laten ze eerst maar eens doorstuderen om een echte dokter te worden.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 08 sep 2007 11:23
door rody
Ik ben het niet met jullie eens. Het kan maar hoeft niet. iK kwam met een ambulance bij de VU en die man wilde me naar huis sturen. Totdat mijn vriend stampij maakte, er een neuroloog bij kwam en ik een schedelbasisfractuur bleek te hebben. Wilde me gewoon naar huis sturen, ik zie geen wondjes en ach een hersenschudding, ga maar naar huis. UIteraard heeft de klachtencommissie geen hoorzitting gehouden, het blijkt niet uit het dossier, klacht ongegrond. Het was druk die nacht, koninginnenacht, is misschien wat anders, maar zo zie je dat er ook op de ehbo heel wat incompetente artsen werken. Deze zijn nog in opleiding en halen voor het gemak geen "echte arts" erbij. uiteindelijk heb ik 12 dagen in het ziekenhuis gelegen. Helaas in de VU, het meest slechte ziekenhuis ter wereld op het gebied van KNO. enfin weer een ander verhaal.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 08 sep 2007 12:44
door Sylvia62
Op http://www.laathoren.nl onder de rubriek GEZONDHEID loopt de discussie nog hoger op. Het is dus voor anderen net zo frustrerend als voor mij...[/url]

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 08 sep 2007 16:57
door jeroentje271
De arts in kwestie stuurt je weg met een schedelbasisfractuur? Lekker comepetent. Bij een ongeval met een auto mag het slachtoffer de auto niet uit, het dak wordt eraf geknipt uit voorzorg en jouw sturen ze klaarblijkelijk na een flinke klap op de kop zo naar huis. En dan een klacht hierover ongegrond verklaren is helemaal fout. Dat verhoogt de kans op herhaling van dit soort gevallen.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 08 sep 2007 20:39
door rody
ik was uiteindelijk na veel gezeur van mijn vriend bij een neuroloog gekomen die foto;s maakte en opgenomen. nergens blijkt uit het dossier dat ze me naar huis wilde sturen. Ik was bewusteloos en wist nergens van. lekker dan he? zo blijft de zorg in nl achteruit gaan. Ik ken nu zelfs illegalen die mij vertellen dat als je iets overkomt niet naar een nederlands ziekenhuis moet gaanl

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 08 sep 2007 23:48
door jeroentje271
Dat je een fout maakt kan, dat is menselijk, maar erken het achteraf dan ook om dit in de toekomst te voorkomen. En niet proberen dingen weg te poetsen.

Die vriend heeft wel een kratje Heineken verdiend.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 11 sep 2007 22:27
door eeliane
Illegalen, jaja laat me niet lachen die zullen de nom vanm d enederlandse siekenhuizen wel even aan duiden. En jij gelooft dat, tja dan begrijp ik ook waar sommige misstanden vandaan komen...
Illegalen, die hebben meestal in eigen land nog niet eens een ziekenhuis, of dagen lopen en niet eens hulp!
En dan spreken ze slecht over ons?? Ze komen illegaal niet eens binnen dus dat zal t probleem wel zijn, tjongjonge en dit soort mensen wordt geloofd, haha laat me niet lachen.
Mrensen met diabetes weten donders goed dat zij naar een vreemde arts toe absoluut moeten vertellen dat zij diabetes zijn!!! Ook een beetje eigen verantwoording hoor. Dat niet te doen wekt de indruk dat er sprake zou kunnen zijn van een voedselvergiftiging die niet dringende hulp vereist. De meeste gevallen van voedselvergiftiging gaan namelijk vanzelf weer over, zijn soms reuze heftig hoor. Pas na een aantal dagen die soms onder co blijven staan van een (huis)arts en na verergering en/of koorts wordt er actie ondernomen.
Niet elke voedselvergiftiging is reden tot paniek, het woord vergiftiging lijkt dat wel in te houden maar het is bij 95% van de gevallen een ontschuldige buikpijn/diarree. Er zijn reden tot extra zorg nl chronische klachten in dit geval de diabetes. Voortaan wel even er bij vermelden als er iets is, weet u nu zelf ook wel toch?.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 12 sep 2007 13:11
door flipvanderwaal
eeliane


Geplaatst op 11 Sep 2007 21:27 door eeliane
Illegalen, jaja laat me niet lachen die zullen de nom vanm d enederlandse siekenhuizen wel even aan duiden. En jij gelooft dat, tja dan begrijp ik ook waar sommige misstanden vandaan komen...
Illegalen, die hebben meestal in eigen land nog niet eens een ziekenhuis, of dagen lopen en niet eens hulp!
En dan spreken ze slecht over ons?? Ze komen illegaal niet eens binnen dus dat zal t probleem wel zijn, tjongjonge en dit soort mensen wordt geloofd, haha laat me niet lachen.
Mrensen met diabetes weten donders goed dat zij naar een vreemde arts toe absoluut moeten vertellen dat zij diabetes zijn!!! Ook een beetje eigen verantwoording hoor. Dat niet te doen wekt de indruk dat er sprake zou kunnen zijn van een voedselvergiftiging die niet dringende hulp vereist. De meeste gevallen van voedselvergiftiging gaan namelijk vanzelf weer over, zijn soms reuze heftig hoor. Pas na een aantal dagen die soms onder co blijven staan van een (huis)arts en na verergering en/of koorts wordt er actie ondernomen.
Niet elke voedselvergiftiging is reden tot paniek, het woord vergiftiging lijkt dat wel in te houden maar het is bij 95% van de gevallen een ontschuldige buikpijn/diarree. Er zijn reden tot extra zorg nl chronische klachten in dit geval de diabetes. Voortaan wel even er bij vermelden als er iets is, weet u nu zelf ook wel toch?.
Hoe krijg je het voor elkaar om 50 taalvauten in dit kleine stukje tekst te zetten?????

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 20 sep 2007 20:25
door eeliane
Ach flipje denk dat het van de opwinding kwam, als je zulke stomme dingen leest moet je wel onmiddellijk op het toetsenbord gaan rammelen om er iets over te zeggen. Misschien iets te snel geef t toe en dan krijg je dit...
Sorry flipje hoor maar denk dat je het verhaal wel begrepen hebt, hahaha

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 23 sep 2007 18:36
door jeroentje271
Ach Eeliane, naar de huisartsenpost zijn we telefononisch doorverwezen via onze huisarts. En illegalen? Waar haal je het in vredesnaam vandaan. Als je de brandweer belt met het feit dat er brand is, vragen zij ook waar de brand is. Werk je zelf soms op die post? Schei dan uit met dat betweterige gelul. Wat voor jou dom gelul is, is voor een ander niet zo vanzelfsprekend. Denk daar eens heel goed over na.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 24 sep 2007 17:52
door eeliane
Wat heeft de barndweer er in hemelsnaam mee te maken???
Het wordt hier hoe langer hoe gekker...
En dat verhaal van die illegalen staat er toich echt, stukkie terug jeroen...
wordt zo moe van het gezeur over de nederlandse gezondheidszorg, eigenlijk de klachten er over. Met z'n allen proberen we de kosten die inmiddels de pan uitrijzen op een gezonde manier een beetje in te tomen, en weet je de patient is de enige die niet mee werkt. 1 en 1 is 2 en de zorg wordt steeds duurder, bah en maar zeuren maar eens meehelpen om de gezondheidszorg wat schappelijker en betaalbaarder te maken, nee dat vooral niet doen want ze betalen toch premie dat zeggen de meesten en bellen voor de meest lullige dingen de huisarts.
Niet iedereen hoor maar soms 90 % van de dure huisratsenpost 's avonds wordt gebruikt door mensen die overdag geen tijd (willen) vrijmaken om naar de huisarts te gaan voor een neusverkoudheid etcetc
Kosten 5x zo hoog als overdag, moet JIJ/WIJ betalen...
Bekijk het allemaal eens van de andere kant, enorme kosten niet normaal meer, help daar dan eens bij door je vraag aan ze zorg een swat gestructureerder te maken. Kanpt iedereen van op en de zak met beschikbaar centen het meest.

Re: Verdwenen bericht over huisarts-assisitente

Geplaatst: 24 sep 2007 20:35
door jeroentje271
Lees dan eens het topic dat ik opgezet heb. Er werd niks gevraagd en zelfs na meerdere dringende telefoontjes werd er alleen het advies gegeven om plat te blijven liggen. Onze eigen huisarts reageerde pas toen het al te laat was. En over de EHBO, niks dan lof. Als je de brandweer belt, dan gaan ze eerst een paar vragen stellen om de ernst van de situatie te bepalen. Dat moet zo`n post standaard doen.