[ archief ] zorgstelsel

[emma61]

..

[eeliane]

Vertel eens kort waar we dan voor kunnen tekenen...

[jeroentje271]

Het fijne volstrekt onzinnige eigen risico, kan mijn vriendin de eerste 150 euro zelf dokken. Leuk, de premie`s gaan waarschijnlijk stijgen, en dan dit? **** OFF.

[emma61]

..

[eeliane]

Nu blijkt de eerste de premie te hebben verlaagd...
eigen risico is iets drempelverhogend maar dat betekent wel een betere besparing van het zorggeld. Op dit moment lopen de kosten de spuigaten uit en dan voornamelijk ook de kosten van het met een snotneus de eerste hulp op lopen. Eerst de huisarts bellen voor een telefonisch advies van 4,50 zou kostenbesparend kunnen werken ipv de 96 euro (als het al niet meer is wanneer er een specialist wordt bijgeroepen) die een SPOED!!! (snotneuzen en wratten?) eisende klacht kost.
Probleem is wel dat de ziekenhuizen het maar wat fijn vinden dat mensen met een totaal niet spoedeisende klacht de spoedeisende hulp inroepen, kassa!!!, Alle ziekenhuizen weigeren namelijk een huisartsenpost voor de deur waar het consult maar 9 euro kost. Zou beter zijn , eerst naar een huisarts en wanneer echt spoed meteen naar het de eerste hulp/specialist maar helaas dat lukt nog even niet....

Maar ook vind ik dat patienten soms toch wat meer zelf moeten nadenken alvorens zorg in te roepen, ik noem wat 'problemen' uit mijn praktijk: "mijn dochter van 3 heeft vannacht gesnukt heeft u daar iets voor?".

"Mijn neus zit dicht" en ik heb t benauwd daardoor, geen neusdruppels in huis (' s nachts om 03.00 uur viste aangevraagd en tja de dokter moest! gaan).

Op zaterdag een wrat weglaten halen (die er al maaaaanden zat) want meneer wilde geen vrij nemen om naar de arts te gaan. Kassa (voor wie eigenlijk, geen arts die zin heeft hier voor uit te rukken) weekend visite!.

"ik heb koorts sinds vanochtend"
hoeveel graden meneer?
"eh weet ik niet geen thermometer in huis maar mijn vrouw vindt dat mijn hand zo warm aanvoelt"
????
En dan moet je als dokter deze zaak goed afwerken want als je dat niet doet rijden ze meteen naar de spoed! eisende hulp en nemen daar iemands tijd in beslagom de temp te laten meten.

Staan ze soms ook dreigendaan de balie (meer de buitenlanders) als ik geen AB kuur krijg van jou dan gaat ik naar het ziekenhuis ja!
je gaat maar...
kosten 90 euro,
dus een huisarenpost voor elke spoedeisende hulp zou wonderen doen maar nu nog de medewerking van de ziekenhuizen...
en dat van de patient want sommigen bellen wel heel snel de dokter...

ik vind dus dat iedereen beter moet gaan werken/samenwerken en dat de patient iets minder snel naar de dokter moet lopen...
bellen voor info altijd maar spoedeisende hulp is echt alleen voor speodeisend, staat niet voor niets boven de deur, alles wat kon wachten en wat nog kan wachten lekker naar de huisarts...

Taak voor de overheid dus ipv de kosten weer op de patienten af te reageren, ben ik met je eens...
betere organistatie dus!

[arnhem]

Ik zie dat Menzis met €60.00 omlaag gaat.

€1143 (2007)
€1083 (2008)

[kiz]

Alle ziekenhuizen weigeren namelijk een huisartsenpost voor de deur

De huisartsenpost zit hier zelfs IN het ziekenhuis (Antonius ZH)

Op dit moment lopen de kosten de spuigaten uit en dan voornamelijk ook de kosten van het met een snotneus de eerste hulp op lopen.

Niet-spoedeisende zaken worden hier bij de SEH verwezen naar de huisartsenpost (1 gang verderop in hetzelfde ziekenhuis).
En verder dupeer je de verkeerde groep met een eigen risico van 150 euro; degenen die voor een "snotneus naar de SEH" gaan blijven dat ook met een eigen risico van 150 euro wel doen (die kosten hebben ze er na 2x al "uit"), degenen die geen keuze hebben krijgen gewoon 150 extra voor de kiezen zonder mogelijkheid hierop te besparen.

[NijMeGeN]

Precies kiz

[jeroentje271]

Mijn vriendin moet medicijnen hebben, de eerste 150 euro betaalt ze nu zelf. Ik kreeg altijd de 250 euro terug omdat ik het geluk heb dat ik niets mankeer en niet bij iedere vieze wind naar de EHBO storm.

Wij betalen samen per jaar 350 euro extra terwijl we juist niet de doelgroep zijn. Wat doe ik fout dat ik dit bedrag moet missen. Terwijl we samen al ruim 2000 euro per jaar aan premie betalen. Mijn auto wordt duurder en duurder, de btw gaat mogelijk stijgen, wat is het toch leuk om hiervoor te moeten werken.

[eeliane]

Nou ik weet het niet, maar misschien dat de groep die voor en scheet naar de dokter rent dat misschien niet meer doet en zo toch een hoop
bespaard.
Mijn baas, huisarts, heeft mij zelf verteld dat dit het probleem is met de ziekenhuizen, ze weigeren samen te werken om de niet spoedgevallen naar een normale huisrats te krijgen, kijken jullie wel eens naar dat programma op de tv, die vrouw toen met zere enkel, niets aan de hand!
lag glimlachend op de behandeltafel. Tjongejonge wat een spoed, huisarts gebeld die had voor 9 euro precies hetzelfde gedaan, even tapen en rust nemen, nu stond er een radioloog aan het bed, een ortopheed weet ik veel, kosten 286!!!
En natuurlijk zullen er altijd de goeie onder de kwaden lijden maar misschiendat men nu eens wat nadenkt voordat men naar een arts rent, heb zomaar het gevoel dat dat de opdracht is vandaag de dag.
Drempel ietsjes hoger...
Blijft moeilijk maar we MOETEN besparen, de kosten zijn op dit moment enorm en als het zo doorgaat gaat de gezondheidszorg van nu failliet...
met alle gevolgen van dien... (en die zijn wrs erger dan die 150 euro eigen risico)

[kiz]

Mijn baas, huisarts, heeft mij zelf verteld

erg objectieve bron... en omdat HIJ dat zegt geldt dat in het hele land?
Overigens, dat iemand bij onderzoek niets blijkt te mankeren wil nog niet zeggen dat de (spoed)hulpvraag onterecht was.

[S.]

Dus als ik dat juist lees, dan ligt het probleem vooral bij de huisartsen/ziekenhuizen die blijkbaar knokken om de patiënten maar binnen te krijgen.
Lijkt wel of ze elkaar soms de 'klandizie' niet gunnen.

[Walter van V]

tja...marktwerking heet dat!! dat is juist wat de overheid graag wil, concurrentie!!

Hoort mi niet in de zorgsector thuis, maar ja..

[S.]

Walter ik heb ook het idee dat het probleem niet zozeer bij moeilijke, onterecht zorgclaimende patiënten ligt. (Die heel kleine groep is er altijd wel geweest en zal ook blijven bestaan.)
Het ligt m.i meer bij de prioriteiten van de politiek en de kiezer van de toonaangevende partijen.
En heb ook het idee dat bezuinigingen verkeerd worden uitgevoerd. Nu sturen ze de zorgsector het bos in en dwingt men tot concurrentie, waar veel aandacht en know how naar toe gaat, die anders aan de patiënten ten goede kwam.
Als ik soms folders van ziekenhuizen of verpleeghuizen zie, dan zou je bijna het idee krijgen dat het om luilekkerland gaat, zo wervend en mooi weet men zich te presenteren. Ja, en ergens is het dan niet vreemd dat dit bepaalde verwachtingen wekt.
Misschien dat doktoren daardoor ook het idee krijgen dat er een 'lastige', mondige groep patiënten ontstaat...

[Walter van V]

in mijn ervaring (inmiddels 20 jaar werkzaam in deel van de zorgsector..) is er aan de mondigheid van de patienten (of onmondigheid..) gemiddeld genomen niets tot weinig veranderd. Wat wel anders is, is (mede dankzij internet..)de grote hoeveelheid informatie die over de patient/consument uitgestrooid wordt, vaak nog door mensen die niet gehinderd worden door enige echte kennis van zaken over het gebied waar zij wel menen de wijsheid in pacht te hebben. Helaas wordt er op echt zeer grote schaal (niet in de laatste plaats door de zorgverzekeringen zelf, waar helaas om mij nog volstrekt onduidelijke redenen op het moment de grootste macht ligt) verkeerde informatie de wereld in geholpen, vermoedens of eigen meningen woden als vaststaand feit gedeponeerd. En als je ernaar vraagt blijft het bewijs voor de stellingen ook nog eens achterwege...

Daar zou in de eerste plaats eens iets aan gedaan moeten worden..

[S.]

Walter het is vrij logisch (en daarmee bedoel ik niet automatisch wenselijk) dat de macht bij de zorgverzekeraars ligt, aangezien zij het geld in handen hebben.
Ben ook bang dat daar de fout ligt. Het ziekenfonds, waar het overgrote deel van NL qua verzekering ondergebracht was, stond rechtstreeks onder bemoeienis van de overheid.
De zorgverzekeraars opereren autonoom en hebben een zeer commerciële instelling en als verzekerde heb je weinig tot geen invloed op hun handelswijze. Ja, je mag je pakket samenstellen, maar dat is toch heel wat anders dan daadwerkelijk invloed uitoefenen.
Het lijkt me dat het daarom fout gaat, omdat de macht heel sterk in hun handen ligt.
Is niet wenselijk, zo komt er teveel geld in verkeerde 'potjes' terecht.

En ik werk binnen de ouderenzorg, waar nog weinig met internet gedaan wordt, dus het probleem van mondige cliënten die vanalles online opzoeken en verkeerd interpreteren ken ik - nog- niet.

[flipvanderwaal]

Ik denk dat artsen eens wat klantvriendelijker moeten worden.

Het is gewoon grote onzin dat een assistente als een firewall gebruikt wordt om mensen er van te weerhouden om naar de arts te gaan.
Iedereen mag gewoon langskomen als hij/zij dat wil.
Zelfs al is het voor een praatje te maken. (Depressieve mensen)

Als je brood gaat kopen zegt de bakker toch niet tegen je: "kom om 11:30 maar terug om brood te kopen want je hebt nog geen honger".

Eeliane, een beetje meer respect voor de mensen die jou salaris betalen is op zijn plaats.

Wie heeft trouwens beslist dat een specialist in het ziekenhuis moet werken?

[flipvanderwaal]

Op zaterdag een wrat weglaten halen (die er al maaaaanden zat) want meneer wilde geen vrij nemen om naar de arts te gaan. Kassa (voor wie eigenlijk, geen arts die zin heeft hier voor uit te rukken) weekend visite!

Dat is de keus van deze meneer. Als die arts niet wil werken moet hij een ander vak zoeken, zoals tandarts.

[tienepien]

Ik heb liever een goed uitgeruste huisarts dan een huisarts die ik op welk moment van de dag dan ook uit zijn bed kan bellen voor het verwijderen van een wratje.

[eeliane]

Ik heb heel veel respect voor de mensen die bij mij komen, soms hebben ze niet zoveel respect voor ons maar goed dat terzijde.
Feit blijft dat de patient bij de verkeerde aanbelt voor zorg, niet uit spoedeisendheid maar uit gemakzucht, ach ziekenhuis is dichterbij wat maakt t uit... en geen ziekenhuis die zegt met een keelpijn moet u gewoon naar de huisarts dit hier is voor SPOED eisende dingen meneer.
Daar wringt de schoen, die ziekenhiuzen vinden al die simpele dingen heerlijk, 286 euro als er ook nog even een spcialist komt kijken, die absoluut niet eens van zijn stoel was gekomen als de huisarts m zou doorverwijzen! KASSA denken ze daar en dat dat geld dan eigenlijk naar de huisarts was gegaan welnee daar gaat t niet om , onze spreekuren zitten vol met zieke mensen, heb het vreselijk druk maar die en die te vaak en te snel naar de SEH rent die kost gewoon te veel.