Huiskamer

Lees de huisregels goed door voordat je berichten op het forum van Radar plaatst.
scharrelschipper
Berichten: 1387
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

PeterPeters1966 schreef:
25 jun 2022 20:47
kuklos schreef:
24 jun 2022 14:03
Waarom hangt iemand een Turkse vlag op? Als Turkije zo geweldig is dat je daarvan een vlag ophangt als je geslaagd bent, ga daar dan ook wonen.
Wil je in Nederlander wonen, wordt dan Nederlander en dus ook NL vlaggen in dergelijke situaties, de NL taal spreken etc. Enige uitzondering is expats. maar die gaan op een gegeven moment weer terug.
Je zou geëmigreerde Nederlanders die rood-wit-blauw ophangen daar waar ze nu wonen de kosten moeten geven....

En waarom zou iemand de Nederlandse taal moeten spreken? De enige reden die ik kan bedenken is als mensen niet in staat zijn werk te vinden omdat ze taal niet machtig zijn en daarom afhankelijk zijn van een uitkering. Maar als ze betaald werk hebben waar een andere taal voldoende voor is, waarom moet iemand dan Nederlands leren? In mijn team heb ik 10 verschillende nationaliteiten en de voertaal is Engels. Er is totaal geen reden voor veel teamleden om Nederlands te leren. Die redden zich prima. Het is hoogstens leuk om een andere taal te leren maar dat is echt puur persoonlijk.
Het is misschien wat off te record omdat wij een eigen bedrijf hebben,maar ik kan je verzekeren dat ik heel wat makkelijker zaken doe in Frankrijk,Duitsland,zwitserland en Belgie omdat ik die talen en een paar dialecten beheers.
Het Engels hebben we zelden nodig in ons werk, maar is handig tijdens vacantie`s.
Die talen beheers ik niet 100% maar ruim voldoende en dat is verrekt makkelijk.
ik heb collega`s die dat niet kunnen en die hebben toch aanzienlijk meer moeite om zaken te doen.
Dus concludeer ik dat alles beter gaat als je de taal beheerst van het land waar je woont en/of werkt.

scharrelschipper
Berichten: 1387
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

Lady1234 schreef:
25 jun 2022 21:50
Er zijn overigens genoeg Nederlanders, die nog nooit iets anders hebben gesproken dan Nederlands, en die problemen hebben met het invullen van formulieren. Oftewel amper kunnen lezen of schrijven.

En er zijn heel wat Fransen die Engels kunnen spreken en verstaan, vooral de jongeren.
Dat valt vies tegen hoor.
De uitspraak van het engels is bij de meesten dusdanig dat het niet meer op engels lijkt;dus onverstaanbaar.

Onkruid71
Berichten: 820
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

scharrelschipper schreef:
25 jun 2022 22:38
Lady1234 schreef:
25 jun 2022 21:50
Er zijn overigens genoeg Nederlanders, die nog nooit iets anders hebben gesproken dan Nederlands, en die problemen hebben met het invullen van formulieren. Oftewel amper kunnen lezen of schrijven.

En er zijn heel wat Fransen die Engels kunnen spreken en verstaan, vooral de jongeren.
Dat valt vies tegen hoor.
De uitspraak van het engels is bij de meesten dusdanig dat het niet meer op engels lijkt;dus onverstaanbaar.
It's the dead of the gladiools, van gaal bijvoorbeeld 😁

Lowieze
Berichten: 5075
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lowieze »

angel1978 schreef:
25 jun 2022 22:32


Het echte punt is alleen dat je zowel bij de man die al 40 jaar hier woont en de analfabeet niet weet of het niet willen of niet kunnen is.
Het grote generaliseren gaat gewoon door.
Hij sprak de taal niet zei ik. Daarom kon hij het formulier niet lezen, Arabisch kon hij prima lezen en schrijven

angel1978
Berichten: 9895
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door angel1978 »

U mist hierbij het punt.

witte angora
Berichten: 26915
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door witte angora »

Maar als je nou 120 nationaliteiten binnen de grenzen hebt die 120 talen spreken, en iedereen vertikt het Nederlands te leren - moet je als Nederland/Nederlander dan in staat zijn in die 120 talen te communiceren?

Volgens mij zijn er aardig wat mensen die toch echt een denkfout maken.

angel1978
Berichten: 9895
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door angel1978 »

en iedereen vertikt het Nederlands te leren
Je mist hierbij het ount

witte angora
Berichten: 26915
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door witte angora »

angel1978 schreef:
25 jun 2022 23:28
en iedereen vertikt het Nederlands te leren
Je mist hierbij het ount
Jij mist de bedoeling van de vraag...

Lady1234
Berichten: 21536
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lady1234 »

scharrelschipper schreef:
25 jun 2022 22:38
Lady1234 schreef:
25 jun 2022 21:50
Er zijn overigens genoeg Nederlanders, die nog nooit iets anders hebben gesproken dan Nederlands, en die problemen hebben met het invullen van formulieren. Oftewel amper kunnen lezen of schrijven.

En er zijn heel wat Fransen die Engels kunnen spreken en verstaan, vooral de jongeren.
Dat valt vies tegen hoor.
De uitspraak van het engels is bij de meesten dusdanig dat het niet meer op engels lijkt;dus onverstaanbaar.
Maar dat is de uitspraak van het Engels door Nederlanders vaak ook.

Hier denken ze allemaal dat ze zo goed Engels spreken, nou vergeet het maar.

Nijogeth
Berichten: 7642
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Nijogeth »

angel1978 schreef:
25 jun 2022 23:28
en iedereen vertikt het Nederlands te leren
Je mist hierbij het ount
Dan wordt het eens tijd dat je aangeeft welk punt je bedoelt. Want alleen maar mensen zeggen dat ze het punt missen, daar schiet niemand iets mee op. Dus, wat is jouw kijk op de zaak, hoe kunnen we de problemen oplossen volgens jou en welk punt probeer je te maken?

Nijogeth
Berichten: 7642
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Lady1234 schreef:
25 jun 2022 23:50
scharrelschipper schreef:
25 jun 2022 22:38
Lady1234 schreef:
25 jun 2022 21:50
Er zijn overigens genoeg Nederlanders, die nog nooit iets anders hebben gesproken dan Nederlands, en die problemen hebben met het invullen van formulieren. Oftewel amper kunnen lezen of schrijven.

En er zijn heel wat Fransen die Engels kunnen spreken en verstaan, vooral de jongeren.
Dat valt vies tegen hoor.
De uitspraak van het engels is bij de meesten dusdanig dat het niet meer op engels lijkt;dus onverstaanbaar.
Maar dat is de uitspraak van het Engels door Nederlanders vaak ook.

Hier denken ze allemaal dat ze zo goed Engels spreken, nou vergeet het maar.
Volgens de vele mensen uit Engeland die ik ken spreken wij prima verstaanbaar Engels. Wel een duidelijk Nederlands accent, maar de woorden die bedoeld worden zijn er duidelijk te verstaan. Overigens spreek ik het accentloos en denken ze vaak dat ik Engels als moedertaal heb, effect van het Cambridge Engels dat ik heb gehad.

Mijn Frans is dan weer wel met accent.

moederslink
Berichten: 11103
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door moederslink »

Nijogeth schreef:
26 jun 2022 00:36
(...)
Volgens de vele mensen uit Engeland die ik ken spreken wij prima verstaanbaar Engels. Wel een duidelijk Nederlands accent (...)
Het ' steenkolen Engels ' van onze premier is idd verstaanbaar, maar wat een uitspraak! :mrgreen:

breien
Berichten: 6412
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door breien »

Vandaag brommers kieken in Assen.
Hartog nog altijd emotioneel over zege TT Assen in 1977: 'Uitzinnig gelukkig' - https://nos.nl/l/2434116

Lisa29
Berichten: 429
Lid geworden op: 31 okt 2021 10:43

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lisa29 »

Ik heb een beetje een déjà vu gevoel maar ga toch maar herhalen wat ik volgens mij al eerder gezegd heb.
Bij de Nederlandse taalles voor volwassenen waar ik vrijwilliger ben zie ik verschillende obstakels:
- een deel van de mensen is in eigen taal ook analfabeet. Ze moeten dus eerst 'ons' alfabet leren terwijl ze nog nooit een taal goed beheerst hebben. Dat is een pittige opgave die niet in een paar weken of maanden klaar is. En dat is onafhankelijk van de motivatie, want de cursisten willen heel graag en doen ook echt hard hun best.
-niet iedereen is goed in het leren van talen. Er zijn cursisten die al jarenlang bezig zijn en nog steeds op een laag niveai Nederland spreken. En er zijn cursisten die als een speer gaan en in korte tijd al vrij goed Nederlands spreken.
- sommigen hebben niet of nauwelijks scholing gehad in het land van herkomst. Denk aan Afghaanse vrouwen die van de Taliban niet naar school mochten. Of landen waar kinderen na een paar jaar basisschool al aan het werk moeten. Dit maakt het leren van een taal extra lastig want daarvoor heb je wel een aantal studievaardigheden nodig die bij deze groep ontbreekt. Er zijn mensen bij ons waar de kinderen zeggen "mama jij leert het toch nooit". Ondanks deze tegenwerking blijven de cursisten wel komen omdat ze zo graag mee willen doen in de maatschappij.

We hebben ook een klein aantal mensen in de groep die geboren en getogen Nederlanders zijn. Maar lezen en schrijven is voor ongeveer 1 miljoen Nederlanders een probleem, daar rust helaas nog steeds een enorm taboe op.
Waarbij ik ook nog wil opmerken dat er een tijdje geleden een actie of rapport is geweest waaruit bleek dat brieven en formulieren van de overheid nodeloos ingewikkeld zijn. Mijn Nederlands is buiten de depressies om vrij goed. Maar toch heb ik soms Google translate nodig om bepaalde termen uit de brieven die onze cursisten meenemen te begrijpen.

Wat veel mensen ook niet weten is dat als je een vreemde taal geleerd hebt de kans vrij groot is dat je die op het eind van je leven vergeet. Dat hoeft niet altijd te komen door dementie maar kan ook te maken hebben met algemene aftakeling van de hersenen. Dan kan iemand alsnog enkel communiceren in de oorspronkelijke taal, ook al sprak die persoon voorheen wel Nederlands. Het overkomt ook Nederlanders die geëmigreerd zijn naar bijvoorbeeld Canada en Australië. Daar worden mensen gezocht die Nederlands spreken zodat ze kunnen communiceren met de van oorsprong Nederlands sprekende bewoners van het bejaardenhuis.

Nog afgezien van bovenstaande merk ik wekelijks bij de taalles dat Nederlands echt een ontzettend moeilijke taal is. Het is zelfs 1 van de moeilijkste talen om te leren, iets waar veel Nederlanders heel makkelijk overheen stappen. Vooral omdat ze al van kleins af aan Nederlands spreken en zich niet kunnen voorstellen hoe moeilijk het is voor een non native speaker.
Dan leg ik iemand een regel uit maar moet meteen alle uitzonderingen uitleggen. En of iets met ou of au of met ei of ij geschreven wordt is volstrekt willekeurig. Leer maar uit je hoofd wanneer het welke klank is. En zo geldt dat voor heel veel dingen. Waarbij ik met elke stap voorwaarts ontzettend trots ben op het doorzettingsvermogen van onze cursisten, juist omdat ik zie dat het heel moeilijk is.

Toen ik in het buitenland woonde schaamde ik me er vaak voor te zeggen dat ik uit Nederland kwam vanwege de reputatie die Nederlanders in het bewuste land hadden.....

Lady1234
Berichten: 21536
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Perfect stuk Lisa29.

scharrelschipper
Berichten: 1387
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

Nijogeth schreef:
26 jun 2022 00:36
Lady1234 schreef:
25 jun 2022 23:50
scharrelschipper schreef:
25 jun 2022 22:38


Dat valt vies tegen hoor.
De uitspraak van het engels is bij de meesten dusdanig dat het niet meer op engels lijkt;dus onverstaanbaar.
Maar dat is de uitspraak van het Engels door Nederlanders vaak ook.

Hier denken ze allemaal dat ze zo goed Engels spreken, nou vergeet het maar.
Volgens de vele mensen uit Engeland die ik ken spreken wij prima verstaanbaar Engels. Wel een duidelijk Nederlands accent, maar de woorden die bedoeld worden zijn er duidelijk te verstaan. Overigens spreek ik het accentloos en denken ze vaak dat ik Engels als moedertaal heb, effect van het Cambridge Engels dat ik heb gehad.

Mijn Frans is dan weer wel met accent.
Talen zijn een beetje mijn hobby,meer kan het ook niet zijn want in mijn jeugd op de lagere school werd er alleen nederlands geleerd.
Overigens sprak ik alleen Zeeuws toen ik naar school ging,dat was dus nog best een dingetje.
Uiteraard heb ik ook een accent in b.v.het Frans.
In zuid Frankrijk vinden ze dat een Parijs achtig accent en in Parijs is me dikwijls gezegd dat het een Frans-Canadees accent is.
Volgens mij gewoon een Nederlands accent dus.

witte angora
Berichten: 26915
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door witte angora »

De eerste metingen via SlimmemeterPortal zijn binnen. Wat vooral duidelijk is: het lijkt er na 4 dagen op dat de nieuwe koelkast op jaarbasis zo'n 200-240 Kwh minder stroom verbruikt. Tegen het huidige tarief kun je dan toch wel rekenen op zo'n 120 euro per jaar, een tientje per maand. Dan is die 525 euro wat hij gekost heeft er in 4,5 jaar al uit.

Al met al dus geen verkeerde beslissing.

breien
Berichten: 6412
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door breien »

Heldendaad van Scharrelschipper
Schipper Nick probeerde camperdief uit Maas te redden: 'Hij was verward' - https://nos.nl/l/2434197

scontra
Berichten: 3429
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door scontra »

Nijogeth schreef:
26 jun 2022 00:36

Volgens de vele mensen uit Engeland die ik ken spreken wij prima verstaanbaar Engels. Overigens spreek ik het accentloos en denken ze vaak dat ik Engels als moedertaal heb, effect van het Cambridge Engels dat ik heb gehad.

Mijn Frans is dan weer wel met accent.
I speak my Englisch verry well, aber nicht zu schnell en dat Frans, ach dat komt misschien nog wel. :oops:

sjohie
Berichten: 11140
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door sjohie »

@Lisa29, ik ging hier voor het eerst echt naar kijken, toen klasgenootjes op school, letterlijk niet verder kwamen met Nederlands, laat staan een andere taal, omdat die stug Friestalig waren opgevoed. Voor hen werden uiteindelijk uitzonderingen gemaakt mbt stages etc, die konden helemaal niks bij bedrijven buiten de provincie.

Plaats reactie