'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Heb je bepaalde ervaringen met een energiebedrijf? Deel hier jouw mening.
alfatrion
Berichten: 19645
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door alfatrion »

Nijogeth schreef:
16 okt 2021 12:18
Volgens mij wordt de maatregel genomen om een gigantische energierekening tegen te gaan.
Oké, maar de maatregel kost geld. Waar komt dat geld vandaan? Laten we de schuld van de staat oplopen of bezuinigen we ergens op? Als we bezuinigen en de kloof tussen rijk en arm gelijk willen houden, hoe realiseren we dat doel? Verder is het goed om in het achterhoofd te houden dat we een progressief belastingstelsel hebben. Dat de politiek hier iets mee doet, betekent sowieso dat de rekening vooral bij de rijken terecht komt.
jonis schreef:
16 okt 2021 12:04
Als de invoering van een maatregel zo eenvoudig kan zijn, waarom dan moeilijk en complex gaan doen waar veel inspanning (en dus onnodig veel kosten) voor nodig zijn.
Het invoeren van een maatregel is niet zo moeilijk. Het is alleen wel fijn als een maatregel ook effectief en efficiënt is. De maatregel "geen belasting heffen" kunnen we morgen invoeren, is heel eenvoudig en kost weinig inspanning, maar er zitten wel consequenties aan vast, die we niet willen.

Nijogeth
Berichten: 6751
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Er wordt waarschijnlijk geld geleend tegen een rente van 0,0%.

Zombiemaster
Berichten: 396
Lid geworden op: 10 feb 2015 19:12

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door Zombiemaster »

De tekst uit het AD van gisteren klopt blijkbaar niet. De laatste zin is niet van de staatssecretaris maar van de redactie:

,We gaan de energiebelasting fors verlagen’’, zegt demissionair staatssecretaris Dilan Yeşilgöz (Energie). ,,Dat doen we door de belastingvermindering op de energierekening te verhogen met 230 euro.’’ Die belastingvermindering is nu ruim 460 euro en wordt dus zo’n 690 euro.

De genoemde ruim 460 euro is exclusief BTW en is 558,56 incl. BTW.
Bij die 230, de helft van 460 zou je ook verwachten dat dat excl. BTW is. maar het blijkt toch incl. BTW te zijn.
Totaal wordt dat 558,56+230 is minstens 788,56 euro. Misschien nog met enkele euros extra vanwege de reeds geplande verhoging.

De belasting op stroom wordt verlaagd met 8,39 ct (incl. BTW). Maar waarschijnlijk gaat de geplande verhoging op de stroom- en gas belasting gewoon door. Dus: eerst de geplande verhoging per 1-1-2022, dan de korting van 8,39 cent toepassen. De verhoging van ODE en netbeheerder tarieven zullen ook wel doorgaan.

Die 400 of 430 euro is dus de korting op de geplande hogere tarieven en niet t.o.v. de huidige tarieven van 2021.

alfatrion
Berichten: 19645
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door alfatrion »

Nijogeth schreef:
16 okt 2021 12:49
Er wordt waarschijnlijk geld geleend tegen een rente van 0,0%.
Wie zou die willen verstrekken? En waarom?
Laatst gewijzigd door alfatrion op 16 okt 2021 15:28, 1 keer totaal gewijzigd.

grun
Berichten: 1899
Lid geworden op: 11 jul 2011 15:23

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door grun »

Zombiemaster schreef:
16 okt 2021 12:51
Die 400 of 430 euro is dus de korting op de geplande hogere tarieven en niet t.o.v. de huidige tarieven van 2021.
Als ik het goed begrijp gaan de tarieven nog steeds omhoog, maar minder dan zonder korting het geval zou zijn? De mensen die nu al nauwelijks rond kunnen komen, zullen daar niet blij mee zijn.

16again
Berichten: 13489
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door 16again »

alfatrion schreef:
16 okt 2021 12:02
16again schreef:
16 okt 2021 11:49
Waarom moet nu alles als nivelleringsinstrument worden gebruikt?
Acties in de supermarkt zijn toch ook niet alleen voor armen?
Wat is het nut van de maatregel als alles defacto hetzelfde blijft?
De supermarkten bevinden zich in een ander domein. Dat is commercie.
Huh?
Energiebedrijven zijn evengoed commercie. De tijd van verplichte winkelnering bij het lokale energiebedrijf ligt ver achter ons.
En beide vervullen primaire levensbehoeften

Perceptive
Berichten: 3
Lid geworden op: 16 okt 2021 18:40

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door Perceptive »

lievemarie schreef:
16 okt 2021 12:12
Gisteren zag ik een interview (editienl/hart van nl o.i.d.) waarin een vrouw leefde van 50 euro in de week. Ondanks de verlaging van de energiebelasting zou ze toch 15 euro per week meer kwijt zijn aan kosten. Dat vind ik schrijnend.
We hebben een hele hoge welvaartstandaard in Nederland. Werkelijk alles moet betaald worden en opgebracht door de grote werkende groep. Hier zit het probleem, als je hard werkt mag je de helft al wegbrengen aan ons sociale systeem, hierna mag je nog allerlei andere belastingen betalen.

Iedere Nederlander is denk ik bereid om mee te doen aan het sociale systeem maar minima moeten weleens gaan beseffen dat ze amper iets bijdragen aan het in stand houden van het systeem dan altijd maar om nivelleringsmaatregelen te vragen.

Wees blij dat je iets krijgt , doe een extra trui aan en als het moet zet de verwarming eens enkele graden lager.

Nijogeth
Berichten: 6751
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door Nijogeth »

alfatrion schreef:
16 okt 2021 14:54
Nijogeth schreef:
16 okt 2021 12:49
Er wordt waarschijnlijk geld geleend tegen een rente van 0,0%.
Wie zou die willen verstrekken? En waarom?
De Europese bank, de Wereldbank? Die lenen momenteel geld uit alsof het niets kost.

16again
Berichten: 13489
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door 16again »

alfatrion schreef:
16 okt 2021 14:54
Nijogeth schreef:
16 okt 2021 12:49
Er wordt waarschijnlijk geld geleend tegen een rente van 0,0%.
Wie zou die willen verstrekken? En waarom?
Doordat geldkraan ECB en ook de FED flink open staan, is de rente nu negatief. En geven landen staatsobligaties uit tegen negatieve rentes. En die worden nog steeds afgenomen.
Totaal krankjorem natuurlijk deze situatie, maar dit is hoe het nu is.

alfatrion
Berichten: 19645
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door alfatrion »

16again schreef:
16 okt 2021 18:09
Energiebedrijven zijn evengoed commercie.
Zij geven alleen de korting niet terwijl de super dat wel doet.

rens99
Berichten: 24
Lid geworden op: 19 okt 2021 20:09

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door rens99 »

Elk jaar stijgen de huren, volgens mij zonder dat er een reden opgegeven wordt.
Dat zou volgens mij ook moeten veranderen.
Veel huurders wonen in een huis met enkel glas of zelfs met enkele muren zonder spouw.
De huur zou daarop verplicht moeten worden aangepast.
Wil een verhuurder niet investeren in isolatie, dubbele muren, dubbel glas en/of zonnepanelen dan moet je dat terug kunnen zien in de huurprijs. Dan worden er veel huren gehalveerd en gaan ze er wel werk van maken.
Het grootste probleem zal liggen bij huurders die zelf weinig kunnen doen aan hun huis, dus lijkt mij dit een logische stap.
Zodoende krijg je volgens mij al veel minder armoede.
Korting op de energie is leuk, maar helpt maar even en is geen oplossing.
Dat geld kun je beter besteden aan het BTW vrij maken van isolatie materiaal, zonnepanelen en het BTW vrij maken installateurs van zonnepanelen en isolators.
Dat helpt dan ook weer die verhuurders, maar ook de kopers.
Dat helpt vele jaren en kost weinig administratie.
Gemeenten vouchers laten uitdelen kost meer aan administratie dan dat het helpt.

rens99
Berichten: 24
Lid geworden op: 19 okt 2021 20:09

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door rens99 »

Het is nu de 21e eeuw, maar veel huizen zijn achtergebleven in de staat van de 19e eeuw.
Ook ik woon in een huis met een deel enkel muurs.
Maar 10% van de geschikte daken heeft zonnepanelen en de overheid is bang voor overstimuleren van zonnepanelen.
Ja, overstimuleren van windmolens zullen ze bedoelen en ze zijn bang dat ze dan die stroom niet kwijt kunnen.
Er gaan miljarden naar fossiele brandstoffen en miljarden naar windmolens en maar miljoenen naar zonnepanelen.
Heel veel mensen zouden geholpen zijn met zonnepanelen op hun dak.
Dat helpt langer dan korte maatregelingen zoals de belasting op stroom te verlagen.
Minder belasting op stroom betekend trouwens dat zonnepanelen minder rendabel worden.
De overheid is niet zo gek op burgers met zonnepanelen, want dan lopen ze belastinginkomsten mis.
Bovendien is de overheid goede vriendjes van energiereuzen en die vinden het helemaal niet leuk dat we hun stroom niet meer kopen.
Ze doen alsof salderen een soort subsidie is, maar ik kan het niet zien.
Als ik 2000 kWh gebruik en 1000 kWh opwek, gebruik ik 1000 kWh en betaal evenveel als iemand zonder zonnepanelen.
Wat is dan de subsidie die ik krijg?
Zonder salderen ga ik voor mijn 1000 kWh meer betalen dan iemand zonder zonnepanelen.

Nijogeth
Berichten: 6751
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door Nijogeth »

De overheid steunt zonnepanelen een stuk minder, omdat deze totaal nutteloos zijn. Het is allemaal leuk en aardig dat iedereen zonnepanelen op zijn dak wil leggen, maar dat moet het stroomnet wel aankunnen. En het probleem zit hem grotendeels niet overdag, dan is er momenteel voldoende stroom. Maar zonnepanelen daar heb je helemaal niets aan op de piekmomenten in de avond, want dan is het donker. Dan heb je veel meer aan kernenergie of windenergie (want terwijl de zon niet schijnt, kan het wel gewoon waaien, zeker in de winter is het winderiger).

Kortgezegd, aan zonnepanelen hebben we weinig als het over de energietransitie gaat.

lievemarie
Berichten: 358
Lid geworden op: 15 sep 2021 18:26

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door lievemarie »

Ik ben er anders knap blij mee.

alfatrion
Berichten: 19645
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door alfatrion »

rens99 schreef:
19 okt 2021 20:58
Elk jaar stijgen de huren, (...)
Dat geld ook voor salarissen en uitkeringen.
rens99 schreef:
19 okt 2021 20:58
Veel huurders wonen in een huis met enkel glas of zelfs met enkele muren zonder spouw.
De huur zou daarop verplicht moeten worden aangepast.
De huur is daar al op aangepast.
rens99 schreef:
19 okt 2021 20:58
Wil een verhuurder niet investeren in isolatie, dubbele muren, dubbel glas en/of zonnepanelen dan moet je dat terug kunnen zien in de huurprijs. Dan worden er veel huren gehalveerd en gaan ze er wel werk van maken.
De verhuurder zal willen het terug te zien in de huurprijs als hij inversteringen doet. Het mogen verdubbelen van de huurprijs geeft een goede motivatie.

Bob Schurkjens
Berichten: 9585
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Vroeger had je de doe-het-zelf isolatiesubsidie van het ministerie van VROM. Vijf gulden per vierkante meter. Wat heb ik toen een berg gratis piepschuim in huis gehaald.

Ivo.w
Berichten: 1070
Lid geworden op: 18 feb 2018 12:07

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door Ivo.w »

Nijogeth schreef:
20 okt 2021 18:36
De overheid steunt zonnepanelen een stuk minder, omdat deze totaal nutteloos zijn. Het is allemaal leuk en aardig dat iedereen zonnepanelen op zijn dak wil leggen, maar dat moet het stroomnet wel aankunnen. En het probleem zit hem grotendeels niet overdag, dan is er momenteel voldoende stroom. Maar zonnepanelen daar heb je helemaal niets aan op de piekmomenten in de avond, want dan is het donker. Dan heb je veel meer aan kernenergie of windenergie (want terwijl de zon niet schijnt, kan het wel gewoon waaien, zeker in de winter is het winderiger).

Kortgezegd, aan zonnepanelen hebben we weinig als het over de energietransitie gaat.
De piekmomenten zijn nog altijd overdag. Alleen ligt het gebruik dan niet in de woning. In slaap-steden levert dat nog wel eens problemen. In plaatsen waar ook veel bedrijvigheid is, kan het net gemakkelijk héél veel zonnepanelen op daken aan. Simpelweg omdat er dan voldoende afnemers in de buurt zijn. In meer gemengde wijken zorgt een zekere hoeveelheid zonnepanelen juist voor een afname van de belasting van het elektriciteitsnet.

moederslink
Berichten: 10435
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door moederslink »

Wat is wijsheid??
Krijg nu een aanbod van de energieboer om ' tijdelijk ' voor een variabel contract te gaan en zodra de marktprijzen weer dalen weer voor een vast contract te gaan.
Nu heb ik een vast contract. Zij zeggen dat een variabel contract nu stukken voordeliger is dan een vast contract.

angel1978
Berichten: 9265
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door angel1978 »

Je krijgt het aanbod om je vaste contract open te breken voor een variabel contract?
Of eindigt je vaste contract en moet je een nieuwe afsluiten?

het eerste zou ik niet doen, dan gewoon blijven zitten. Als je nu een contract moet afsluiten, dan zou ik ook voor variabel gaan en pas weer voor vast als alles genormaliseerd is. Maar het blijft glazen bol-werk.

moederslink
Berichten: 10435
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: 'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

Ongelezen bericht door moederslink »

Heb nu vast contract. Het is stilzwijgend verlengd. Voor het eerst ben ik afgelopen jaar niet overgestapt en dus blijven zitten. Ik kan dus per maand nu opzeggen of switchen naar variabel.

Plaats reactie